Помогите выбрать велосипед. Велосезон 2011

[Трям]

но я не знаю, есть ли они. это уже надо магазин спрашивать.

вот примерное наличие моделей ( утром пополним )
на некоторые завтра начнут действовать дополнительные скидки

Spoiler

Show

Kellys 10 OMEGA желтый 17"
Kellys 10 VOYAGE 17"
Kellys 11 AXIS желтый 17"
Kellys 11 AXIS желтый 19"
Kellys 11 AXIS красный 17"
Kellys 11 CINDY
Kellys 11 CLIFF 19"
Kellys 11 COACH 17"
Kellys 11 COACH 19"
Kellys 11 COLIBREE белый 18"
Kellys 11 COLIBREE красный 18"
Kellys 11 COOL TOOL Expert 19,5"
Kellys 11 DEFINITE 17"
Kellys 11 DEFINITE 19"
Kellys 11 DOWNTOWN 430mm
Kellys 11 DOWNTOWN 480mm
Kellys 11 EMMA
Kellys 11 EXQUISITE 17"
Kellys 11 EXQUISITE 19"
Kellys 11 EXQUISITE DSC 17"
Kellys 11 HARMONY 480
Kellys 11 LAGOON черный 19"
Kellys 11 MADMAN 19,5"
Kellys 11 MAGIC красный 17,5"
Kellys 11 MAGIC красный 19,5"
Kellys 11 MAGIC титановый 19,5"
Kellys 11 MAGNUS желтый 17,5"
Kellys 11 MAGNUS желтый 19,5"
Kellys 11 MARC 1
Kellys 11 MARC 3
Kellys 11 MARC 4
Kellys 11 MARC 5
Kellys 11 MASH 19"
Kellys 11 MIA
Kellys 11 NEOS красный 17"
Kellys 11 OMEGA classic 19"
Kellys 11 OMEGA желтый 17"
Kellys 11 OMEGA желтый 19"
Kellys 11 Phanatic 19,5"
Kellys 11 QUARTZ Dsc RACE 19,5"
Kellys 11 QUARTZ RACE 17,5"
Kellys 11 QUARTZ RACE 19,5"
Kellys 11 QUARTZ красный 17,5"
Kellys 11 QUARTZ красный 19,5"
Kellys 11 QUARTZ черный 15,5"
Kellys 11 QUARTZ черный 19,5"
Kellys 11 RADIUS белый 17,5"
Kellys 11 RADIUS белый 19,5"
Kellys 11 RADIUS чёрный 17,5"
Kellys 11 RADIUS чёрный 19,5"
Kellys 11 SAPHIX зеленый 17"
Kellys 11 SAPHIX зеленый 19"
Kellys 11 SAPHIX серебро 17"
Kellys 11 SAPHIX серебро 19"
Kellys 11 SCARPE белый 17,5"
Kellys 11 SCARPE белый 19,5"
Kellys 11 SCARPE черный 15,5"
Kellys 11 SCARPE черный 17,5"
Kellys 11 SCARPE черный 19,5"
Kellys 11 SEASON 430mm
Kellys 11 SPHERA черная 18"
Kellys 11 VIPER 15,5"
Kellys 11 VIPER 17,5"
Kellys 11 VIPER 19,5"

[scorcher]

На сколько отличаются тормозные системы с дисками от обычных? Стоит ли это удовольствие лишней тысячи?

[Трям]

Стоит ли это удовольствие лишней тысячи?

Конечно, если дисковые тормоза гидравлические

[MaD_CameL]

вопрос в том, нужно ли это вам. дисковые тормоза однозначно лучше в грязи или даже просто в мокрую погоду. хорошие дисковые тормоза работают лучше ободных.
с другой стороны, я сознательно перевел один из байков на ободные - просто для езды по плоскому левому берегу мне хватает ободных за глаза(в горы катаю только на дисковых).
ободные тормоза с хорошими колодками тормозят не хуже(а иногда и лучше), чем дешевые дисковые.

[scorcher]

а можно пример где дисковые гидравлические, а где нет?
по поводу ободных, их недостаток только когда обод мокрый? а эффективность торможения одинаковая?

[Volod Dolov]

При ударе обода на покатухе его может повести, и тогда у тебя вибрейк (ободной тормоз) будет в определённом месте терется о колесо и эффективность торможения существенно снизится. Говорят, что в дискачах более точная зависимость "усилие нажатия тормозного рычага/усилие прижатия тормозных колодок к ротору" в результате чего вел при спусках оттормаживается более правильным образом. Я такого не замечал, но я матрасник - в крым не хожу, в сорёвках не участвую - мне вибряков было "за глаза".

[Трям]

а можно пример где дисковые гидравлические, а где нет?

Можно
Но какой смысл ?
На картинке они все выглядят одинаково

Если бюджет 5 000, то однозначно в-брейки

[scorcher]

по поводу тормозов википедия гласит:

Spoiler

Show

Преимущества ободных тормозов:
В связи с тем, что усилие прикладывается к ободу, невысока нагрузка на спицы и втулку.
Меньше нагреваются, чем дисковые тормоза, так как площадь обода больше, чем диска, и линейная скорость движения обода выше.
Настройка очень простая, доступная, можно производить в полевых условиях.
Масса ободного тормоза меньше массы дискового, это важно в некоторых дисциплинах.
Дешевизна. Цена ободных тормозов существенно ниже цены дисковых.

Недостатки ободных тормозов:
Вода, грязь, снег, лёд, случайно попавшее масло моментально снижают эффективность торможения. Это приводит к опасным ситуациям. Песок и грязь могут очень быстро испортить обод.
Небольшое изменение геометрии колеса будет приводить к задеванию колодок и постоянному притормаживанию.
Колодки требуют относительно частой смены.
Невозможность установки на многие рамы и вилки.
Протирание обода колеса тормозными колодками приводит к его учащённой смене. Этот недостаток важен для горных и других экстремальных велосипедов, для городских это несущественно.
V-brake могут отрицательно влиять на раму раздвигая перья. Специально для таких случаев продаются специальные дуги-«усилители» рамы. Гидравлические же могут просто оторвать перо или крепление на вилке при торможении (в случае установки ротора большего размера чем рекомендовано производителем рамы/вилки).

Преимущества дисковых тормозов:
Мощные. Колесо затормаживается быстрее и сильнее, чем с ободными.
Дисковые тормоза меньше засоряются при езде, так как расположены ближе к центру колеса, работают в грязь, на снегу.
Позволяют более плавно регулировать тормозное усилие, нежели ободные. Иначе говоря, обладают лучшей модуляцией.
Можно использовать со слегка искривлённой геометрией колеса, «восьмёрки» не влияют на работу тормозов.
Дисковые тормоза редко требуют обслуживания.
Не изнашивает обод

Недостатки дисковых тормозов:
В связи с тем, что нагрузка прикладывается к центру колеса, увеличивается нагрузка на спицы и втулку, а также на вилку, держащую колесо.
Обслуживание дисковых тормозов намного сложнее, чем других видов. Для «прокачки» гидравлических тормозов необходимо спецоборудование. Ремонт в полевых условиях требует большого опыта, но многие запчасти можно найти в обычном автомагазине. Но это относится, в основном, к гидравлическим дисковым тормозам.
Дисковый тормоз тяжелее, чем ободной. Важно в некоторых дисциплинах.
Цена выше, чем у ободных тормозов.
Далеко не все модели лучше хороших ви-брейков при большей цене.
Попадание масла на диск снижает эффективность торможения и приводит к резкому свисту при торможении (исправляется очисткой диска и колодок растворителем для органических колодок и прокаливанию для метализированных).
Калипер заднего дискового тормоза может мешать установке багажника (зависит от геометрии рамы, калипера и багажника).

На картинке они все выглядят одинаково

Если бюджет 5 000, то однозначно в-брейки

выходит что бюджетные дисковые модели хуже ви-брейков?

[MaD_CameL]

нет, скорее всего примерно одинаковы будут. но стоимость дискового тормоза выше стоимости вибрейка. соответственно обвес велосипеда на дискачах за ту же сумму, что вел на ви будет хуже. на велосипедах за 7-8 и выше тысяч вибрейки не стаят. почему? с таким бюджетом уже нет смысла в 100 баксах экономии на тормозах.
статья в википедии - это сферический конь в вакууме. часть этих утверждений уже несколько лет, как не актуальна, а другая часть не имеет никакого отношения к тем тормозам(что дисковые, что ви), которые стоят на велосипедах за 5к

[scorcher]

Trek и Kellys американские бренды? где производят технику?

[Трям]

Trek и Kellys американские бренды? где производят технику?

А какой ответ будет считаться правильным ?

Spoiler

Show

Все велосипеды сделаны в Азии
Те, которые не в Азии на 30-50% дороже ( при одинаковом оборудовании) и у нас встречаются редко
Даже когда вам говорят *велосипед сделан в Германии* - это означает, что его в Германии лишь собрали. А компоненты на завод по большей части поступили из Китая \ Вьетнама\ Индонезии и пр...

....Kellys собирают в Словакии

Trek - Тайвань

[scorcher]

Kellys собирают в Словакии
Trek - Тайвань

ага, вижу у Shimano разные серии навесного, какая у них градация лучше\новее: Altus, Acera, Alivio, другие которые могут попасть в бюджет?
просветите насчет переднего амортизатора, потому что из их названий понятны только 100 и 120 мм, кто тут в лидерах?

[MaD_CameL]

те, кто в лидерах, стоят дороже, чем ваш бюджет на велосипед.
за 5 тысяч есть только 2 варианта шило и мыло - санткр и рст. как по мне, то сантур чуть качественней.

[Трям]

ага, вижу у Shimano разные серии навесного, ..... кто тут в лидерах?

Вы будете покупать в е л о с и п е д...

В целом

Ваша аналитика ( в таком ценовом диапазоне) не имеет никакого смысла...

:^:

В магазин !

[scorcher]

не имеет никакого смысла...

как же? опираясь на полученные знания и произведенный поиск среди Trek, Kellys, Orbea, под бюджет и желания попадает Kellys QUARTZ ЧЕРНЫЙ, переключатели и манетки Alivio, для данной ценовой категории вполне прилично, нарекания могут быть к тормозам Tektro 836AL и за вилку SR XCR-RL 100mm RemoteLock не знаю, что скажите? :smt102

[MaD_CameL]

насчет вилки - в этом бюджете ничего лучше вы не купите
самое дешевое из приличных - рокшокс тора и сантур райдон, но их ставят на велосипеды подороже.
тормоза Tektro 836AL вполне себе нормальные вибрейки, только колодки надо поменять(вообще почему-то даже на дорогие срамовские вибрейки в стоке ставят паскудные колодки, но приличные вибряковые колодки стоят совсем не дорого).

а аналитика не имеет смысла, так как пока вы ее проводите, эта модель может и закончиться. я вот руками и ногами за келлис оксиджен(там отличная вилка), но их уже нет

[scorcher]

я вот руками и ногами за келлис оксиджен(там отличная вилка), но их уже нет

жалко черного нет, кстати вопрос когда kellys представит линейку 2012?

[ДяТел]

Как только представится возможность. А действительно, велосипеды начнут появляться уже в средине осени

[Трям]

, нарекания могут быть к тормозам Tektro 836AL и за вилку SR XCR-RL 100mm RemoteLock не знаю,

Нарекания в первую очередь могут быть адресованы прокладке между рулём и седлом
Которая зачастую либо использует велосипед не по назначению, либо хочет очень многого ( потому что 4 000 грн это с одной стороны добротный велосипед начального уровня, а с другой стороны огромная для многих наших соотечественников сумма)
Когда юзвери, которые пересели с SR XCR-RL ( 50 баксов) на Fox ( 500 баксов) начинают писать на разных форумах *Сантур это не вилка* хочется каждый раз вставить такой смайл или такой
Потому что на свои 50 баксов Santur \ RST \ Spinner отрабатывают на все 100%
Потому что ещё совсем недавно они действительно люфтили, мёрзли, текли и пр.
Сегодня они простые и надёжные. Но они рассчитаны на работу при нормальной езде, а не на участие в соревнованиях (там другие скорости и другие требования
А ещё они (как ни странно) не адаптированы под нашу реальность - открытые люки :shock: отсуствующие (или разломанные) решетки водостоков, не обозначенных ничем лежачих полицейских и пр *прелести* :smt102

[scorcher]

вопрос по резине, размеры 26х2, 26х2,25 взаимозаменяемы?

[Трям]

вопрос по резине, размеры 26х2, 26х2,25 взаимозаменяемы?

да

[scorcher]

Как только представится возможность. А действительно, велосипеды начнут появляться уже в средине осени

интересно будет узнать цены на серию Viper от 1.0 до 6.0

[Трям]

интересно будет узнать цены ]

Цены на велосипеды 2012 будут в 2012 году

[scorcher]

Сейчас вот смотрел каталог Kellys 2012 и некоторые моменты смущают: QUARTZ black получает вилку по проще? И вот на этом фоне начинает нравится SCRAPE back, если цена будет в пределах 500$, весной попробую прикупить, а сейчас буду вкатываться на Comanche Hurricane
Всем огромное спасибо за профессиональные наставления

[Трям]

QUARTZ black получает вилку по проще? И вот на этом фоне начинает нравится SCRAPE back, если цена будет в пределах :

Цена будет чуть чуть выше *предела*
Но я почти на 99% уверен, что до весны вы ещё много раз поменяете своё мнение

...кроме того если уж определились, то велосипед лучше покупать до 27 февраля ( цены зимние ) ;-)