Самые насущные вопросы о демографии и декретном отпуске

[Oasis]

насчет декретов прислали ссылки

http://ostro.org/important/article-148506/
http://blog.meta.ua/communities/_v_koto ... s/i906852/

Треба не забути 22 прийти на День Соборності, щоб влада ще раз подумала...
Бо демографічна криза, це навіть не економіна, і при всьому бажанні Нацбанк не запустить станок щоб ДІТЕЙ надрукувати.

Була ж десь у СМІ людська пропозиція: Підняти жінкам пенсійний вік до 60 р., але за кожного нарожденого мінус 1 рік.
І всі б погодились...

То податкова
то житлова
то пенсійна...

Чому все через одне місце?

... а згадав.... "Тому ЩО!"

[Andragora]

Була ж десь у СМІ людська пропозиція: Підняти жінкам пенсійний вік до 60 р., але за кожного нарожденого мінус 1 рік.
І всі б погодились...

Очень сомневаюсь. Чтобы вырастить нормального ребенка и не сдавать его в ясли во сколько-то там месяцев, с ним надо просидеть года два-три + последние месяцы беременности. Если округлить, это приблизительно 3 года, которые, как мы помним, не идут в стаж. И ваш - 1 год - капля в море, сомнительная перспектива, чтобы потом еще дорабатывать + 2 до какого-то стажа, когда уже и пенсионный возраст наступил. Ради - 1 женщины не побегут толпой сразу же рожать и воспитывать.

[Трям]

І всі б погодились...
"

:shock:

[Oasis]

В Україні середня тривалість життя у жінок становила 74 роки.
у чоловіків - 62,3 року. (Думаю ящо чоловікам не продавати горілку вони теж років на 10 більше жити будуть).
У Німеччині середня тривалість життя - 77 років.

В Україні жінки ідуть на пенсію зараз в 55.
В Німеччині в 65 (з 2012 року в 67)

Як ви думаєте на кого лягає пенсійне навантаження... тим більше з різницею в 10 років?
(І чи буде країна конкурентноздатною навіть ящо уряд перестане красти).

[Oasis]

И ваш - 1 год - капля в море...

Можливо, але який ще є вихід... а згадав... можна брати кредити у МВФ і Росії ... і жінок на 15 років відправляти за доглядом за дитиною...
А у 30 років ця дитина скаже - дякую мама - але як мені це повернути... те що ти 15 років нічого не робила а відсотки росли?

[Andrey_la]

. Если округлить, это приблизительно 3 года, которые, как мы помним, не идут в стаж.

Я такого почему-то не помню. Спросил у коллег,спецов по трудовому праву, тоже не помнят Неужели за 3 дня, что я не открывал кодекс, внесли изменения в трудовое и пенсионное законодательство?
Не слышал в релизах.

[Trion]

Була ж десь у СМІ людська пропозиція: Підняти жінкам пенсійний вік до 60 р., але за кожного нарожденого мінус 1 рік.
І всі б погодились...

Ты бы согласился?

[Oasis]

Була ж десь у СМІ людська пропозиція: Підняти жінкам пенсійний вік до 60 р., але за кожного нарожденого мінус 1 рік.
І всі б погодились...

Ты бы согласился?

Я б погодився якби не запропонували кращої альтернативи.


P.S: Скасування гіперпенсій це і так зрозуміло... але це лише 1 крок і врятує він ще на 2-5 років... а далі все одно треба ще щось робити...

[Andragora]

2 Andrey_la: Это я теоретически пока. Пока не приняли новый проект.

2 Oasis: Получается, что только женщины спасут Украину. ;-) Да я согласна работать и до 60, и до 65. Но рожать "без стажа"- разве что одного ребенка. Я уже молчу о тех декретных, которое платит государство: на них никакого ребенка не вырастишь. И оно, это самое государство, орёт на все стороны, что мы вымираем. "Вот так они и вымерли..." :^:

[Andrey_la]

Декртеный отпуск это 70 дней. Не сильно повлияют эти 70 дней на трудовой стаж.

[Annettt]

Хлопці, ви прикидаєтеся чи справді не розумієте, що для виховання нормальної людини мало побути в декретній відпустці 70 днів і народити? Хтось потім має з дитиною бути до року, а краще - до трьох, і справа тут не лише в "погодувати-покупати"!
І дуже бажано, щоб цей "хтось" була не бабуся і не наймана за гроші нянька, а рідна мати...
Реально зараз у більшості жінок навіть з начебто прописаними в законі "пільгами" і "допомогами" матерям з народженням дитини проблем істотно більшає, я вже мовчу про те, що в більшості компаній відсутні поняття декретної відпустки, збереження робочого місця, і т.п., і доводиться йти у відпустку по догляду за дитиною за свій рахунок, відповідно без всякого стажу :smt102

[Andrey_la]

Так вот, эти "до 3-х лет" учитываются в пенсионный стаж

[Annettt]

Андрію, ну про то ж і мова, сходіть по посиланням pitlord'a.
Поки що хоча б в теорії 3 роки враховуються, на практиці це залежить від роботодавця. Але якщо і в теорії враховуватись не буде, то взагалі буде годі на щось сподіватись. Втім, я уже і так маю сумніви, що доживу до пенсії

[Oasis]

рожать "без стажа"-

народжувати без стажу це маячня, це так само як служити в армії без стажу...

Якщо людина працює: служить, виховує дитину, лікує... це робота і вона має зараховуватись в стаж.

Бо одна жінка просто рік лежить на дивані і отримує гроші "по безробіттю", а інша народила і рік займається дитиною... і виходить що перша що друга прирівнені по стажу по безробіттю... це ж маячня..

[Andrey_la]

Не надо путать декретный отпуск и отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет. Это два разных отпуска! Изменения касаются только декретного отпуска (70 дней).
И на практике от работодателя это не зависит. учет пенсионного стажа ведет не работодатель, а пенсионный фонд

[Andragora]

"После проведения Пенсионной реформы, декретный отпуск не будет засчитываться в стаж работы."

"Украинских женщин осчастливили. Мало того, что по предлагаемой властью пенсионной реформе им подняли планку выхода на пенсию, проведя повышение пенсионного возраста для женщин в Украине, так теперь еще и поговаривают о том, что и декретный отпуск не будет входить в стаж работы. А значит, если женщина рожает ребенка и уходит в декретный отпуск, то ее пенсионный возраст автоматически становится выше на то количество лет, сколько она смотрела за маленьким ребенком.

А если у нее двое или трое детей, и с каждым она просидела в декретном отпуске минимум три года, значит - пенсионный возраст женщины, соответственно, поднимается на шесть – девять лет. "

- это для тех, кому лень ходить по ссылкам. По видимому, не только декретного.

[Andrey_la]

Безграмотные с юридической точки зрения статейки, не могут отличить декретный отпуск и отпуск по уходу за ребенком. Это разные понятия. о каких годах??? Декретный отпуск это 70 дней. Женщина может просидеть в декретном отпуске 3 года, если родит 16 детей (16 х 70 = 1120 дней = 3 года). В Украине таких мало

[Andragora]

Тогда вопрос: почему декретный отпуск не будет защитываться? Потому что женщина просто физически уже не может ходить на работу (до родов) или еще не может выходить (после родов)? Какой смысл не защитывать эти 70 дней? Должна же быть какая-то социальная защищенность. Особенно при желании государства повысить рождаемость! В быту отпуск по уходу за ребенком практически все работодатели называют декретным, поэтому и путаница такая.
В общем, что бы там ни имела ввиду власть, а улучшить рождаемость такими реформами ей не удастся.

[Andrey_la]

Действовали по принципу - с бедного по нитке, богатому на рубашку. На 0,5 % понизят дефицит пенсионного фонда. Трогать отпуск по уходу за ребенком и не засчитывать в пенсионный стаж 3 года было бы очень опасно с социальной точки зрения, пошла бы справедливая волна возмущений. Впереди выборы, это припомнят. А 70 дней никто особо не заметит и протестов не будет.

[Andragora]

Чем тогда женщина будет отличаться от мужчины? Ведь в отпуск по уходу за ребенком может и муж сходить. Получается, что женщина просто должна выполнить свою природную функцию - и все довольны? Если бы у женщин, особенно наших, не был так сильно развит материнский инстинкт и желание родить "для себя", несмотря на социальную незащищенность, наша нация бы уже была на грани вымирания. Ах, да! А еще наивность...

[vovkastallion]

Не вижу связи с "глупыми вопросами на собеседовании" уже больше половины страницы.
По моему уже пора отделять в отдельную тему.

[Andragora]

Связь прямая: я в большинстве своем с вопросами о замужестве и декрете сталкивалась на каждом собеседовании. Для меня этот вопрос глупый, особенно если ничего не запланировано, а тебе не верят все равно, получается, что где-то даже оправдываешься, что ты женщина фертильного возраста. Вот и занесло в эту степь.

[marcus]

Чем тогда женщина будет отличаться от мужчины?

Вроде бы этого как раз и добивается феминистическая братия. Как говорится за что боролись на то и напоролись.

Если бы у женщин, особенно наших, не был так сильно развит материнский инстинкт и желание родить "для себя", несмотря на социальную незащищенность, наша нация бы уже была на грани вымирания. Ах, да! А еще наивность...

А население и так вымирает, средняя семья ограничивается одним ребенком (что уже предполагает 2-х кратное сокращение за одно поколение), плюс естественные факторы. Учитывая возможность ранней смерти, бесплодия, безбрачия и т. п. среднее количество детей в семье должно быть 2,3 (23 на десять семей, чтобы не получилось полтора землекопа).

Думаю было бы целесообразно привязать пенсионное обеспечение к детям, тогда восстановится экономическая целесообразность воспитания детей. В молодости родители вкладывают деньги в детей, на старости дети в рдителей. Больше работающих детей — больше пенсия, ну или возможность раньше выйти на пенсию. Ну а бездентные остануться на социальном страховании.

[Andragora]

Чем тогда женщина будет отличаться от мужчины?

Вроде бы этого как раз и добивается феминистическая братия. Как говорится за что боролись на то и напоролись.

А все остальные должны из-за этой братии отгребать?

[marcus]

Чем тогда женщина будет отличаться от мужчины?

Вроде бы этого как раз и добивается феминистическая братия. Как говорится за что боролись на то и напоролись.

А все остальные должны из-за этой братии отгребать?

Если не хотят активно протестовать, то придется терпеть феминистки то орут во всю глотку, якобы от лица всех женщин. Вот вам и тоже бы не помешало иногда подавать голос и напоминать им, что они в меншинстве.