Арифметическая велозадачка ;-)

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:
Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 11:33

Я проехал один круг по треку со скоростью 30 км/ч. С какой скоростью мне надо проехать второй круг, чтобы средняя скорость после двух кругов была 60 км/ч? :duma:
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
Lone Wolf
* * * *
Повідомлень:611
З нами з:2.4.09 21:04
Skype:vadya-kun
Стать:чол
Звідки:Вишгород - Київ, Оболонь

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Lone Wolf » 15.9.10 11:36

классная задача.
ответ в спойлере.
Spoiler
Show
Проехать второй круг нужно мгновенно. иными словами телепортироватся =)
так как средняя скорость, есть среднее гармоническое, а не арифмитическое.
и значение 60, при первой состовляющей 30, она может достигнуть при второй скорости = infinum
P.S. только недавно в базе знакомого обсуждалось..

Код: Виділити все

(__) (oo) /------\/ / | || * /\---/\ ~~ ~~ ...."Have you mooed today?"...

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 11:39

классная задача.
P.S. только недавно в базе знакомого обсуждалось..
"Все-то вы знаете, везде-то вы побывали" :p А я уж было рассчитывал на десяток страниц обсуждений *oops*
Spoiler
Show
Я лишь школьными методами вычислил, что v2 = 2vv1 / (2v1 - v), ну а дальше при подстановке исходных значений в знаменателе получаем 0 :shock:
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
482
*
Повідомлень:9
З нами з:20.8.08 12:49

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення 482 » 15.9.10 12:05

а че ответ 90 неправильный? :smt102
а где это обсуждалось и че не арифметическая? (30+90)/2=60 нетак?

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:07

а че ответ 90 неправильный? :smt102
а где это обсуждалось и че не арифметическая? (30+90)/2=60 нетак?
Увы, не так. Для начала надо вспомнить, как рассчитывается средняя скорость. Это не просто сложение скоростей на участках.
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
Тоня
бiла та пухнаста
бiла та пухнаста
Повідомлень:2360
З нами з:12.7.05 19:48
Skype:tonyaskype2
Стать:жін
Звідки:Киев

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Тоня » 15.9.10 12:15

ммм, так это получается, что если полпути проехал со средней скоростью 10 км/ч, то весь путь нельзя проехать со скоростью выше 20-ти км/ч:))
Разум — это в лучшем случае наша жена: мы действительно его часто слышим, только редко задумываемся над тем, что он говорит. (Филип Честерфилд)

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:16

ммм, так это получается, что если полпути проехал со средней скоростью 10 км/ч, то весь путь нельзя проехать со скоростью выше 20-ти км/ч:))
Таки да :good: (если речь именно о средней скорости)
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
partyzan
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:3067
З нами з:6.10.08 10:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення partyzan » 15.9.10 12:24

убъю себя ап стену... не понимаю я вашей логики - или не знаю принципов средней скорости...
Долгая дорога легче, если встретится добрый попутчик!

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:25

убъю себя ап стену... не понимаю я вашей логики - или не знаю принципов средней скорости...
Я сам в шоке :shock: но арифметике доверяю с детства :smt102
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
482
*
Повідомлень:9
З нами з:20.8.08 12:49

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення 482 » 15.9.10 12:30

вся суть в том че это не средняя арифметическая скорость, а средняя гармоническая или как там..
а она подругому считается ну вобщем я понял так полдороги проехал максимум можеш умножить на 2 максимальную среднюю гармоническую, 1/4 проехал - максимум в 4 раза можеш увеличить свою максимальную средни гармоническую))
вобщем лучше незаморачиваться а считать среднюю арифметическую, но факт всеравно интересный :good:

Аватар користувача
partyzan
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:3067
З нами з:6.10.08 10:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення partyzan » 15.9.10 12:31

нет, меня не забанили поисковики, но плз - можно человеческим языком?
Долгая дорога легче, если встретится добрый попутчик!

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:32

вся суть в том че это не средняя арифметическая скорость, а средняя гармоническая или как там..
а она подругому считается ну вобщем я понял так полдороги проехал максимум можеш умножить на 2 максимальную среднюю гармоническую, 1/4 проехал - максимум в 4 раза можеш увеличить свою максимальную средни гармоническую))
вобщем лучше незаморачиваться а считать среднюю арифметическую, но факт всеравно интересный :good:
Лично для меня средняя скорость всегда одна: расстояние деленное на время. :cool:
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
Ted
* *
Повідомлень:101
З нами з:15.9.09 15:57
Стать:чол

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Ted » 15.9.10 12:37

вся суть в том че это не средняя арифметическая скорость, а средняя гармоническая или как там..
а она подругому считается ну вобщем я понял так полдороги проехал максимум можеш умножить на 2 максимальную среднюю гармоническую, 1/4 проехал - максимум в 4 раза можеш увеличить свою максимальную средни гармоническую))
вобщем лучше незаморачиваться а считать среднюю арифметическую, но факт всеравно интересный :good:
Лично для меня средняя скорость всегда одна: расстояние деленное на время. :cool:
Вроде так, но получается, что мы не можем разделить на достаточно малое время наше расстояние, это время у нас ушло уже на первом круге, здорово, спасибо за разминку мозгов
Востаннє редагувалось 15.9.10 12:40 користувачем Ted, всього редагувалось 1 раз.
Что творится! Оставил у магазина велосипед, отошел на пять минут. Возвращаюсь. Зашибись! Нет магазина!

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:38

а че ответ 90 неправильный? :smt102
а где это обсуждалось и че не арифметическая? (30+90)/2=60 нетак?
Просто подставьте свои числа в формулу средней скорости. Ну, путь длина трека 90 км. Первый круг я прохожу за 3 часа, второй - за час, так? Однако, таким образом все 180 км я прохожу за 4 часа, т. е. со средней скоростью 45 км/ч.
Востаннє редагувалось 15.9.10 12:47 користувачем alur, всього редагувалось 1 раз.
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 12:39

вся суть в том че это не средняя арифметическая скорость, а средняя гармоническая или как там..
а она подругому считается ну вобщем я понял так полдороги проехал максимум можеш умножить на 2 максимальную среднюю гармоническую, 1/4 проехал - максимум в 4 раза можеш увеличить свою максимальную средни гармоническую))
вобщем лучше незаморачиваться а считать среднюю арифметическую, но факт всеравно интересный :good:
Лично для меня средняя скорость всегда одна: расстояние деленное на время. :cool:
Вроде так, но получается, что мы не можем разделить на достаточно малое время наше расстояние, это время у нас ушло уже на первом круге
Во-во. И его уже невозможно "нагнать" :friends:
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень:3969
З нами з:18.9.09 19:25
Стать:чол

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення ВелоДім » 15.9.10 12:41

а вы боялись.
А я уж было рассчитывал на десяток страниц обсуждений *oops*
то, что первый же ответ правильный никак не мешает народу пофлудить десяток-второй страниц
Зображення

Аватар користувача
Lone Wolf
* * * *
Повідомлень:611
З нами з:2.4.09 21:04
Skype:vadya-kun
Стать:чол
Звідки:Вишгород - Київ, Оболонь

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Lone Wolf » 15.9.10 12:44

я его специально в спойлер спрятал )

Код: Виділити все

(__) (oo) /------\/ / | || * /\---/\ ~~ ~~ ...."Have you mooed today?"...

Аватар користувача
VRP
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень:6141
З нами з:12.6.08 11:50
Стать:чол
Звідки:Борщаговка

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення VRP » 15.9.10 12:51

нет, меня не забанили поисковики, но плз - можно человеческим языком?
Возьмем пример, отрезок 10 км, мы проехали за пол часа 5 км. Средняя при этом - 5км/0.5часов=10 км/час. Чтобы проехать со средней не менее 20 км/час нам нужно было бы проехать эти 10 км не более чем за пол часа. Но мы уже потратили пол часа на езду со скоростью 10 км/час на пол дороги. Тоесть времени ехать дальше чтобы поднять среднюю просто больше нету. Андерстенд?

Анекдот по теме: В самой деятельности заключена самость дела - и наоборот. Наоборот получим оборот на, и таким образом перевернем образ. Я уже не говорю о природе говора в роде при уже. Ужи и узы - вы меня понимаете, мистер Андерсон?
- Ты высыпаешься ночью?
- Куда высыпаюсь?
- Понятно..

x: как ты себя чувствуешь?
y: я чувствую себя так, как будто бы хочу торт

Сплю всегда с ножом под подушкой, на всякий случай, вдруг кто-нибудь с тортиком придет

Аватар користувача
mark
* * * * *
Повідомлень:1476
З нами з:22.4.04 15:10
Стать:чол
Звідки:Ukraine

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення mark » 15.9.10 14:03

нет, меня не забанили поисковики, но плз - можно человеческим языком?
ВНо мы уже потратили пол часа на езду со скоростью 10 км/час на пол дороги.
Арифметика, конечно наука сц.ко интересная, и в мой велокомпьютер умные дядьки заложили алгоритм расчета стредней.
Так вот я утверждаю что смогу проехать 200метров со средней 20Км/час при условии что на первой стометровке скорость будет 10км/ч.
И телепортацией это не назовешь :lol:
Чем туманнее предсказания, тем чаще они сбываются.! ©Задорнов

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 14:05

нет, меня не забанили поисковики, но плз - можно человеческим языком?
ВНо мы уже потратили пол часа на езду со скоростью 10 км/час на пол дороги.
Арифметика, конечно наука сц.ко интересная, и в мой велокомпьютер умные дядьки заложили алгоритм расчета стредней.
Так вот я утверждаю что смогу проехать 200метров со средней 20Км/час при условии что на первой стометровке скорость будет 10км/ч.
И телепортацией это не назовешь :lol:
"Не верю!"
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©

Аватар користувача
Velur
*********
Повідомлень:2833
З нами з:23.5.05 19:43
Стать:чол
Звідки:prostoKYIVo

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Velur » 15.9.10 14:10

моск вывихнуло, ну эту среднюю, давайте крейсерскую, тока человеческую...
"...запишите эти простые, но, в то же время, великие слова" (с) ДМБ

Аватар користувача
Тоня
бiла та пухнаста
бiла та пухнаста
Повідомлень:2360
З нами з:12.7.05 19:48
Skype:tonyaskype2
Стать:жін
Звідки:Киев

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Тоня » 15.9.10 14:14

Арифметика, конечно наука сц.ко интересная, и в мой велокомпьютер умные дядьки заложили алгоритм расчета стредней.
Так вот я утверждаю что смогу проехать 200метров со средней 20Км/час при условии что на первой стометровке скорость будет 10км/ч.
И телепортацией это не назовешь :lol:
когда состоится этот эксперимент?))
Разум — это в лучшем случае наша жена: мы действительно его часто слышим, только редко задумываемся над тем, что он говорит. (Филип Честерфилд)

Аватар користувача
Lone Wolf
* * * *
Повідомлень:611
З нами з:2.4.09 21:04
Skype:vadya-kun
Стать:чол
Звідки:Вишгород - Київ, Оболонь

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення Lone Wolf » 15.9.10 15:33

нет, меня не забанили поисковики, но плз - можно человеческим языком?
ВНо мы уже потратили пол часа на езду со скоростью 10 км/час на пол дороги.
Арифметика, конечно наука сц.ко интересная, и в мой велокомпьютер умные дядьки заложили алгоритм расчета стредней.
Так вот я утверждаю что смогу проехать 200метров со средней 20Км/час при условии что на первой стометровке скорость будет 10км/ч.
И телепортацией это не назовешь :lol:
200метров при скорости 20км\час(5,56м\сек) т.е. за приблизительно 36 секунд..

100 метров при скорости 10км\час(2,78м\сек) т.е. за приблительно 36секунд
т.е. вторые 100 метров за 0 секунд...

так что да, это не телепортация, а это мгновенный перенос с одной точки пространства в другую :lol:

Код: Виділити все

(__) (oo) /------\/ / | || * /\---/\ ~~ ~~ ...."Have you mooed today?"...

Аватар користувача
partyzan
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:3067
З нами з:6.10.08 10:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення partyzan » 15.9.10 16:35

а у Дениса Меньшова в разделке на 46км средняя была 52км/час...
Долгая дорога легче, если встретится добрый попутчик!

Аватар користувача
alur
* * * *
Повідомлень:687
З нами з:25.7.08 13:25
Skype:toy-alur
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Контактна інформація:

Re: Арифметическая велозадачка ;-)

Повідомлення alur » 15.9.10 16:39

а у Дениса Меньшова в разделке на 46км средняя была 52км/час...
Согласен, мои исходные цифры несколько притянуты за уши. Пусть будет 10 км/ч вместо 30 и 20 вместо 60 ;-)
Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! ©


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 227 гостей