"ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка
Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Maksym » 5.8.16 11:31

Например не справившись с управлением вылетая на пешеходный переход не глядя и не притормаживая (а там спуск и скорость набирается хорошая).

Аватар користувача
nesta
* * * *
Повідомлень:885
З нами з:21.3.07 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення nesta » 5.8.16 11:31

Спасибо за фотки, понятна теперь конкретная точка ДТП и общая картина.

Читая заголовики в инете представлял себе другую картину: шоссер в кепке, разворот в 5-ти секундном окне, выбор траектории для набора скорости вверх,
попутно думая занимать всю полосу или только край с песком и щебнем, как раз в этот момент и появляется такой стандартный маз-камаз из этого поворота,
хоть главная у тебя, всё равно от этого не легче, ведь камаз тебя не видит, в итоге получается прав тот, кто сможет быстрее набрать скорость и занять полосу.

А здесь всё хоть и печально, но и предсказуемо.

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Oleksiy » 5.8.16 14:39

Может и пытался оттормаживаться - свидетели говорят что вилял рулем перед падением...
якось так...

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень:754
З нами з:29.5.10 22:20
Стать:чол
Звідки:Киев, Оболонь

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення BlackFire » 5.8.16 17:39

Как двигаясь по тратуару, попадают под грузовик?
Там поворот после спуска в сторону пл. Шевченка.
Велосипедист походу в поворот невписался, вылетел на проезжую часть и где-то под 45 градусов под грузовик попал.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 9.8.16 19:31

Например не справившись с управлением вылетая на пешеходный переход не глядя и не притормаживая
Пешеходный переход - это святое.
Машины, что бы никого не сбить обязаны ехать через пешеходный переход аккуратно, профессионально, не спеша.

На фото:
Есть знак пешеходного перехода,
Водитель грузовика видел велосипедиста - 100 %
В нормальной европейской стране водитель притормозит: а вдруг этот велосипедист с тротуара поедет по переходу.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень:5638
З нами з:29.5.06 22:57
Стать:чол
Звідки:Київ, Куренівка

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Maksym » 10.8.16 07:07

Водитель. На фуре. Не обученный смотреть по сторонам (а зачем в поле на тракторе смотреть?). Видел велосипедиста??? К тому же вопрос в какую часть въехали.
А так же водитель в праве рассчитывать на соблюдение пдд другими участниками дд. А по пдд велосипедист никак не мог ехать по пешеходному переходу от слова совсем.

Аватар користувача
@noxin
* * * *
Повідомлень:540
З нами з:26.12.11 16:48
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення @noxin » 10.8.16 08:49

У минулу суботу їхав з вулиці Блакитного на вулицю Лисогірську. На зелений сигнал світлофору. Розігнався трохи з гірки. З Науки на Лисогірську повертала вантажівка з піском (на червоний, під зелену стрілку). Водій уважно подивився на мене і продовжив повертати, вантажівка була довга і повністю закрила Лисогірську. І добре що резина була широка МТБшна, гальма XTR, асфальт на Науки сухий та чистий - закінчилось все легким переляком

Аватар користувача
=СкаляриЯ=
*********
Повідомлень:4634
З нами з:4.1.11 20:30
Стать:жін
Звідки:Киев. Лепсе.

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення =СкаляриЯ= » 10.8.16 09:17

Как-то ехала пасажиром в фуре. На окружной на развороте водитель поворачивал не останавливаясь и не смотря на поток. Я задала вопрос - шозанах, почему не смотрите по сторонам? Ответ гениален: а чего смотреть? Машина большая, всё равно пропустят, куда им деваться. Вот так вот))
><(((°>

Аватар користувача
archerix
*********
Повідомлень:2455
З нами з:9.3.08 18:49
Стать:чол
Звідки:Новая Дарница

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення archerix » 10.8.16 10:10

Пешеходный переход - это святое.
Машины, что бы никого не сбить обязаны ехать через пешеходный переход аккуратно, профессионально, не спеша.
Так он еще не был на переходе, так что наличие перехода отношения к делу не имеет.

konst
*********
Повідомлень:4118
З нами з:27.7.11 11:33
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення konst » 10.8.16 10:48

К тому же вопрос в какую часть въехали.
Есть серьезное подозрение, что куда-то под кузов сбоку. Потому как "летел по тротуару и не справился с управлением" слабо стыкуется с наездом грузовиком сзади в месте с невысокой скоростью потока.

Чуть погуглил, таки да:
"Водитель "КамАЗа" ехал в направлении Минского шоссе со стороны Гостомеля. Когда он повернул в сторону площади Шевченко, под задние колеса его транспортного средства влетел велосипедист, который ехал по тротуару", - говорится в сообщении.
Більше читайте тут: http://ru.tsn.ua/kyiv/krovavoe-dtp-v-ki ... 85394.html
Взято отсюда.
Как при этом его мог заметить и среагировать водитель грузовика - загадка.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 11.8.16 13:10

[Так он еще не был на переходе, так что наличие перехода отношения к делу не имеет.
Для тех, кто в Австралии или на Антарктиде:
На фото:
Есть знак пешеходного перехода,
Водитель грузовика видел велосипедиста - 100 %
В нормальной европейской стране водитель притормозит: а вдруг этот велосипедист с тротуара поедет по переходу.
Spoiler
Show
Еду сегодня от Дубков, подъезжаю к Интернациональной площади на Нивках.
Я в левой полосе, габаритный фургон в правой. Впереди перед фургоном мелькал велосипедист (потом ушёл из вида), так же впереди знак разворота перед площадью, смотрю на дорогу, а не в дыбильник.
Фургон начал себя вести подозрительно - чуть сместился влево. Я думаю: пожалуй не стану опережать фургон, спокойно сбросил скорость.
И ... так и есть - велосипедист перед фургоном выскакивает на разворот. Не у меня пол колёсами умер сегодня этот велосипедист.
Да! И самое главное, в это время все пересекли зебру.
И вообще, чего по городу гонять больше 60-ти?
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 11.8.16 13:38

Как при этом его мог заметить и среагировать водитель грузовика - загадка.
Сотни раз видел как немецкие водители подъезжая к таким перекрёсткам останавливались и ждали, пока не проедет велоипедист по велодорожке.
Куда поедет велосипедист - ВОТ ЭТО ВСЕГДА ЗАГАДКА, поэтому немецкие водители предпочитают не отгадывать её, а постоять и подождать.
Тем более, что а вдруг по главной ещё и мотоциклист несётся.

Вот моё видение:
Велосипедст не ожидал, что его обгонит камаз, (а он видимо хотел спрыгнуть на дорогу и на переход, ну неадекват) в результате испуг и потяря управления.
Скорость камаза была неодекватной дорожной ситуации (перекрёсток, смена дороги движения камазом, знак уступи дорогу, знак пешеходного перехода, несущийся велосипедист по изгибу тротуара, отсутствие отбойника.)
Но если все так, как преподносят в новостях, то водителя оправдают.
Востаннє редагувалось 11.8.16 13:52 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

konst
*********
Повідомлень:4118
З нами з:27.7.11 11:33
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення konst » 11.8.16 13:51

Чем ниже скорость грузовика, тем с большей скоростью в него сзади влетает велосипедист.
Столбы и деревья, к слову, тоже виноваты, скольким дорогу не уступили.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 11.8.16 13:53

Чем ниже скорость грузовика, тем с большей скоростью в него сзади влетает велосипедист.
Глупо высказались.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Torn_11
* * *
Повідомлень:218
З нами з:19.2.12 22:06
Стать:чол

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Torn_11 » 11.8.16 15:15

Как при этом его мог заметить и среагировать водитель грузовика - загадка.
Сотни раз видел как немецкие водители подъезжая к таким перекрёсткам останавливались и ждали, пока не проедет велоипедист по велодорожке.
Куда поедет велосипедист - ВОТ ЭТО ВСЕГДА ЗАГАДКА, поэтому немецкие водители предпочитают не отгадывать её, а постоять и подождать.
В том месте обозначена велодорожка?
Более того, ПДД не разрешают пересекать дорогу на велосипеде по пешеходному переходу, вне зависимости есть велодорожка или нет.
Пример не удачный.
60 км в час по городу уже много, а с этими дурацкими + 20 км в час без штрафа вообще бред.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення AVVAKUM » 11.8.16 15:19

...60 км в час по городу уже много, а с этими дурацкими + 20 км в час без штрафа вообще бред.
Согласен,что и 60 в городе это много
+20 уже отменили, Но кажется не все водилы это знают
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 11.8.16 15:36

В том месте обозначена велодорожка?
Более того, ПДД не разрешают пересекать дорогу на велосипеде по пешеходному переходу, вне зависимости есть велодорожка или нет.
Пример не удачный.
Формальный подход нас и убивает.
Не надо мне рассказывать очевидные вещи. Я говорю лишь о том, что водитель МОЖЕТ предотвратить ДТП.
НО НЕ ЖЕЛАЕТ, прикрываясь формальностями. А всего лишь, для начала действовать самому (водителю) строго по правилам. Там в книжечке много-много пунктов и каждый из них играет роль потому как написаны они кровью.
Что взять с тех, кто не сдавал на права и шныряет толпами вблизи проезжей части и по проезжей части ???
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 11.8.16 15:38

Согласен,что и 60 в городе это много
+20 уже отменили, Но кажется не все водилы это знают
Ну, во всяком случае на красный ездят уже намного чаще, чем раньше.
Я говорю, только то, что вижу.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
archerix
*********
Повідомлень:2455
З нами з:9.3.08 18:49
Стать:чол
Звідки:Новая Дарница

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення archerix » 11.8.16 21:29

Формальный подход нас и убивает.
А законодательство как раз и пропагандирует формальный подход. Один для всех.
Вы же предлагаете не формальный подход, а подход по каким-то никому не известным понятиям :) Велосипедист выехал на дорогу на обозначенном разметкой переходе? Нет. Значит, наличие перехода тут совершенно ни при чем. Гуляет, конечно, в умах такое фантомное понятие, как "зона пешеходного перехода". Среди тех, кто ПДД то ли не читал вообще, то ли не асилил :) Но еще никто не сумел показать, где написано, сколько конкретно эта зона - метр, два или двести?

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 12.8.16 12:59

а подход по каким-то никому не известным понятиям :)
Для тех, кто на Антарктиде - третий раз:
Водитель грузовика видел велосипедиста - 100 %
В нормальной европейской стране водитель притормозит: а вдруг этот велосипедист с тротуара поедет по переходу.
А конкретно в Германии сотни раз видел своими глазами.

Ну а формально, грузовик не мог поворачивать там направо и ехать прямо.
Зображення
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
@noxin
* * * *
Повідомлень:540
З нами з:26.12.11 16:48
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення @noxin » 12.8.16 13:07


Ну а формально, грузовик не мог поворачивать там направо и ехать прямо.
Дія знака не поширюється на транспортні засоби, що рухаються за встановленими маршрутами.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 12.8.16 13:09

по каким-то никому не известным
Опять абсолютизм?
Может быть, тупой части населения какие-то понятия неведомы, но это же не означает, что их нет.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 12.8.16 13:10

Дія знака не поширюється на транспортні засоби, що рухаються за встановленими маршрутами.
Ну да. Есть исключения. Если у того водителя был маршрутный лист, то его оправдают.
А если не было, то я думаю сделают задним числом.

Кстати, а может кто знает нормы составления маршрутов, (например для строительной техники) с учётом установленных знаков и возможностей альтернативных подъездов?
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
@noxin
* * * *
Повідомлень:540
З нами з:26.12.11 16:48
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення @noxin » 12.8.16 13:35

Если у того водителя был маршрутный лист, то его оправдают.
Виправдають? А в чому його звинувачують?

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: "ДТП с велосипедистами" Обсуждение

Повідомлення Wityk » 12.8.16 13:56

Вы юрист?
Я нет.
Вы поняли, что я говорил: если не было маршрута, то формально его должны посадить.
А законодательство как раз и пропагандирует формальный подход. Один для всех.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 258 гостей