занимательная арифметика (о носителях информации)

[shapirus]

если более точно - то с "никакой" reliability.

зависит от задачи. backblaze вполне себе успешно продает свой сервис, построенный на этих железках. полагаю, что им виднее насчет достаточности надежности их железок, чем чувачкам с велокиева.

[M i k]

осталось только выяснить, у кого из нас черное, а у кого - белое. Понятно что истина где-то посередине +\- в сторону в зависимости от ситуации. Но суть такова, что развитие технологий порой ломает устоявшиеся стереотипы. Кстати да, вот нашел - если перевести все хитроумные MTBF, URE и прочие термины на человеческий язык - все производители жестких дисков заявляют вероятность ошибки чтения - раз на примерно 12,5 терабайт. О чем и твердили большевики - имея RAID5 из 4-5 2-ух терабайтников имеем 50% шанс ребилда массива в случае отказа одного из дисков.

[M i k]

что им виднее насчет достаточности надежности их железок, чем чувачкам с велокиева.

ессно. Просто посмотрим на концепцию использования таких дисков в таких системах через пару лет. Стоимость и популярность сервиса все покажет.

[VRP]

Гугл в помощь
WindowsXP RAID 5

Да что к чему я найду, меня надо убедить или отговоришь использовать . Хотя еси мне моей двушки хватит может таки проще реально зеркало сделать... ну его это жлобство .

[M i k]

Если речь идет о SATA для дома - RAID5 не нужен. Разве что для сотрясания воздуха. 0+1 много практичнее. Если скорость устраивает - тогда ограничься зеркалом.

[cunnilinux]

бекапьте свои данные так, чтобы они не накрылись при пожаре. схема "дешевый рейд дома + бекап на дешевый удаленный стораж" оптимальна по баблу и обеспечит достаточную сохранность данных при (что важно организовать) своевременном контроле целостности каждого хранилища.

вообще, это две отдельные темы: 1) на чем хранить рабочую копию; 2) куда бекапиться.

касательно рабочего стоража, нет смысла ставить дома дорогой рейд с серверными винтами: при пожаре он сгорит так же, как и дешевый, и вынесут его при ограблении тоже так же безвозвратно.

+500.
просто тему удаленного бэкапа я не трогал.
но кстати но таз для этого у меня тоже мутится мега-дешёвый :^:
в этих серверных понтах для файлопомойки смысла примерно столько же, сколько в аудиофильских кабелях из бескислородной меди™, на которые почему-то не тратится ни один известный мне музыкант.

[VRP]

Если речь идет о SATA для дома - RAID5 не нужен. Разве что для сотрясания воздуха. 0+1 много практичнее. Если скорость устраивает - тогда ограничься зеркалом.

Та да, уже понял, пасиб что открыл мне глаза на истину .

в этих серверных понтах для файлопомойки смысла примерно столько же, сколько в аудиофильских кабелях из бескислородной меди™, на которые почему-то не тратится ни один известный мне музыкант.

Но-но-но, смотри а то щас нарвешься. Музыканты не слушают музыку, они ее играют. Я в тестах часто использую друга музыканта, он все отлично слышит, просто обращает внимание больше на другие вещи.

[Maksym]

Да прям таки. Все медные кабели из бескислородной меди. Так что все музыканты на неё тратятся (на медь бескислородную, другую в проводах просто не используют, провода не обязательно аудиофильские).

[lach]

Dell PERC, он же LSI. Если нужна точно модель - посмотрю.

PERC 4 SC, PERC 4 DC, PERC5i замечательные штуки... 4DC, 5i, 6i реально вменяемые классические железки. На которых было реально поднять рейд-группы даже после тотального падения веников в результате прегрева.
HP-шные StogareWorks вся линейка благодаря обратной совместимости, а также благодаря RIS (которые в 5i появились у Dell/LSI) просто прелесть. Перебрасываешь веники и просто не паришься. Их можно было даже в СХД начального уроаня без потери данных перебрасывать (MSA1000/1500)...
Уважаемый, вы наверное зря на железки легендарные обиделись

[lach]

Если речь идет о SATA для дома - RAID5 не нужен. Разве что для сотрясания воздуха. 0+1 много практичнее.

10 является самым непрактичным вариантом. в виду высокой стоимости хранения. Юзается только при интенсивной записи.
В большинстве случаев с преобладающим чтением самый оптимальный - 5-ка.

[M i k]

железки легендарные

вот именно что легендарные.... лет 5 назад.

[M i k]

10 является самым непрактичным вариантом. в виду высокой стоимости хранения.

Возьмите калькулятор и посчитайте. Если мы говорим о современных сата дисках и их цене.... просто не имеет никакого смысла возиться с 5ым рейдом. Разве что понты погонять для приезжих односельчан. И для домашней файлопомойки много важнее окажется усточивость к двойному отказу.

[VRP]

Да прям таки. Все медные кабели из бескислородной меди. Так что все музыканты на неё тратятся (на медь бескислородную, другую в проводах просто не используют, провода не обязательно аудиофильские).

Медь не бывает бескислородная. Она бывает с определенным содержанием кислорода, чем меньше тем ценней. Обычная это десятые-сотые доли, аудиофильская это 4-6 знаков а то и больше. Да и это тоже не панацея, важная форма жилы, тип и коснтрукция изолятора и еще куча разных вариантов вплоть до обворачивания акустических кабелей туалетной бумагой (можно почитать на форуме Ключина если его еще не закрыли).

[Maksym]

А САМОЕ важное в кабеле подключить его в правильном направлении, чтобы электроны бежали точно в том направлении которое нарисовано на оболочке кабеля. Иначе будут слышны стоны электоронов, которых погнали в противоположном направлении от определенного стрелочкой на оболочке.

[M i k]

Самое важное - это каким кабелем в розетку включено! И абсолютно по барабану что там за стенкой забацаной хрущевки идет полугнилой люминь в 2 с половиной квадрата. Лично мне 10 метровый шнур питания из чистого золота с сечением квадратов 50 очень сильно исправит восприятие звука на слух.

[lach]

железки легендарные

вот именно что легендарные.... лет 5 назад.

МИК, эти железки легендарные не только потому что древние, а втом числе и потому что их функционал отныне продается за дополнительные деньги по отдельной лицензии... Баксов так за $300 дополнительной оплаты.
То что умели в базовом варианте эти динозавры в P410, например, у 6/7 поколения серверов работает только после активации доп лицензии (Expansion, Extention, Stripe Migration, Raid level migration).

То что было в этих динозаврах подрастающее поколение уже не увидит "на шару".

МИК, какой информацией вы оперируете причисляя 5 уровень к понтам... Учитывая что при 7+1 он у большинства вендоров дает 300% на чтение и 100% на запись по сравнению с 1-кой.
При этом в группах от 2+1 до 13+1 потеря пространства составляет от 33% до ~8% при этом кол-во IOPS которые вытягивает рейдгруппа вырастает существенно:)

10-ка была популярна когда BBWC Cache был экзотикой... Терять 50% пространства мало кто себе позволит.

З.Ы. Статья про 5 рейд в ХП лохотрон.
1. ХП не поддерживает динамические диски;
2. Ни одна из современных ОС не поддерживает загрузчик на базе софтварного рейда с распределенной четностью. Это касается серверных виндей, линуксов, юниксов. Бутовый диск должен быть 1-кой. Об этом написано в документации. Остальные можно делать любыми, кроме бутового.

[M i k]

спокойнее и равнодушнее, а то экран дрожит. Речь о том, что кесарю кесарево, а слесарю слесарево. А лично мое удивление вызвал тот факт что в реальном мире в реальной сети софтверный рейд оказался быстрее хардварного на данном контроллере. Вот и вся любовь. А разговоры о "потере пространства" для домашней файлопомойки лишены практического смысла при стоимости 2Т винта 80 долларов. Это к вопросу о майках, которые дешевле выкинуть чем стирать :-))

ЗЫ Бутится у меня сервак именно с PERC-а, там ему самое место.

[cunnilinux]

я понял.
лач просто потерялся во времени. он до сих пор живёт в счастливом докрысизном 2007 каком-нибудь году, когда плюс-минус пару штук зелени туда-сюда никто даже особо и не считал, а вся техника и снаряга покупалась по принципу „давайте мне шоб было по-богатому“.

[VRP]

я понял.
лач просто потерялся во времени. он до сих пор живёт в счастливом докрысизном 2007 каком-нибудь году, когда плюс-минус пару штук зелени туда-сюда никто даже особо и не считал, а вся техника и снаряга покупалась по принципу „давайте мне шоб было по-богатому“.

А я думаю че он на аве такой счастливый то . Ну давай колись, Лач, чем злоупотребляешь... Кокс? Драп? Герич? Гыча?

[M i k]

я понял.

ага, и на вопрос о домашнем фай-фае мы услышим что-то в стиле "циска рулит, все остальное не работает, функционала нету" и т.д.

[Pooh]

Спасибо автору за насущную тему

Умники, млин....От ваших текстов пользы для таких чайников как я....
Конкретный вопрос по теме:
для дома
хранение фильмов и музыки
объем около 2ТБ (сейчас все хранится на двд-р)
использовать как архив, изредка пополнять, т.е. винт будет запускаться редко

Что посоветуете (без умняка, серверов, рэйдов каких-то и пр., пжлст)?

[M i k]

Спасибо автору за насущную тему

Умники, млин....От ваших текстов пользы для таких чайников как я....
Конкретный вопрос по теме:
для дома
хранение фильмов и музыки
объем около 2ТБ (сейчас все хранится на двд-р)
использовать как архив, изредка пополнять, т.е. винт будет запускаться редко
Что посоветуете?

два винта в разных местах. И периодически их синхронизировать. Таже мелкомягкая утилита robocopy например. Быстро и хорошо.

[Pooh]

Спасибо автору за насущную тему

использовать как архив, изредка пополнять, т.е. винт будет запускаться редко
Что посоветуете?

два винта в разных местах. И периодически их синхронизировать. Таже мелкомягкая утилита robocopy например. Быстро и хорошо.

в разных местах - это как и зачем? на разных полках шкафа? или один в холодильнике держать?

[Maksym]

Один на даче держать... Если вдруг прорвет Киевскую ГЭС, если вдруг у соседей будет пожар и вас зальют пожарники, если вдруг пожар случится прям у вас в компьютере, если вдруг сгорит БП компа неудачным образом, унеся с собой жизнь всего остального железа - то у вас останется резервный винт на даче, с которого можно будет восстановить всю инфу .

[M i k]

Стебаться можно конечно сколько угодно:-) Но суть в том что оба винта не должны быть в одном компе или в одной тумбочке. Паранойу можно возводить в смысл жизни, но врядли оно того стоит. А по поводу болванок у меня сложилось устойчивое мнение на основе собственного опыта - они не более надежны чем дискетты, надежность которых не пинал только ленивый. У меня примерно на 10% фильмов появились дефекты типа подрывов или залипаний. За 2 года хранения. Без видимых царапин. Абсолютно не важно какого бренда болванки.

ЗЫ все это уместно, конечно, если интересует сохранность того что есть.