Re: Складно читати флудерів. У чому проблема?

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ
Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 18.7.16 10:28

Где?
Где я рассказывал про то, что "крутые" провода круто играют???????
Тут:
1. ХОХМОЙ ЭТО КАЖЕТСЯ ЕСЛИ САМ НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ.
Тут Виктор совершенно прав.
Среди бюджетного хайфая выбирать не составляет труда: бери любое, оно звучит одинаково нормально-скучно.
Но когда слушаешь и сравниваешь дорогие породы, тут уже начинаешь ощущать особый характер, Это касается не только аудио, между прочим.
Дело в том, что таких людей очень мало, которые могут позволить себе испытать на себе дорогую технику, вот и всё - в итоге мы имеем среднее мнение о дешёвом ширпотребе и смеёмся над разными филиями. :)

Как можно с Вами вести диалог?
Не потрібно. Я не наполягаю, більш того просив вже закінчити.
Але ж комусь треба виправдовувати свій вибір і затрати, ось і дискутуємо...
про аудіодроти...не велофорумі...в темі про підбір велосипеду...
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 18.7.16 10:49

Тут:
Но когда слушаешь и сравниваешь дорогие породы, тут уже начинаешь ощущать особый характер, Это касается не только аудио, между прочим.
Тут не написано, что среди дорогих пород "крутые играют круче"
Тут написано, что начинаешь чувствовать разницу и особый характер.
Он (характер) проявляется в особых условиях.

А Виктор имел ввиду то, что если кто либо не попадал в такие условия, когда начинаешь что-то слышать или чувствовать не так как раньше ему диктовали его рамки/шаблоны,
то не стоит лезть в эту тему с комментариями типа хи-хи, ха-ха, то всё ерунда, я самый умный. Это не КУЛЬТУРНО.

Ви вже визначайтеся
Я с проводами определился и описал это подробно выше для тех, кто понимает, что написано словами и в каком они контексте стоят.
Я выбирал среди породистых скакунов. Провод за 30$ звучал на моей аппаратуре лучше, чем остальные примерно за 100$
Они звучали по РАЗНОМУ. Более крутые не были круче.
А теперь самое главное:
Я не выбирал среди обычных проводов за 2-3 $, которыми комплектуются устройства, потому как там разницы нет как они звучат.
Их вполне можно эксплуатировать, если нет высоких требований к звуку, нет акустики, выполненной по законам физики, а не склёпанной из того что было, нет помещения и т.д.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 18.7.16 10:52

Не потрібно. Я не наполягаю,
Получилось обратное.
Вы так активно заговорили на тему: "то всё ерунда", "они выдумывают"
Вот Вы ничего не выдумываете, потому как не рассуждаете на темы тонких материй :) А они есть. И многоточие.

Ещё раз, последний раз:
Есть дорогостоящие продукты, которые дают возможность выбора.
Есть бюджетные продукты, которые не предоставляют никакого выбора - бери любой не думая (кстати, в этом тоже есть смысл но он вялый).
Дорогостоящие не круче бюджетных - это миф, придуманный маркетологами.
Дорогостоящие отличаются от бюджетных другой ценностью. Ценностью выбора характера, который можно прочувствовать в своих особых условиях.
Среди дорогостоящих есть продукты-ловушки для лохов (дорогостоящие круче) - бешеная цена, ничем не оправданная. Это можно увидеть, услышать, почувствовать,
если выбросить из головы эту срань: "дорого, значит круто", и включить органы осязания связанные напрямую с мозгом (чисто биологически).
Как мог, так объяснил. Я не спец рассказывать о цветах сегодняшнего заката и почему он красивее вчерашнего :)
Востаннє редагувалось 18.7.16 11:12 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 18.7.16 11:02

Тут не написано, что среди дорогих пород "крутые играют круче"
Масло масляне. Якщо б вони не грали за замовчуванням краще, то нафіг би були ці "дорогі породи".

А Виктор имел ввиду то, что если кто либо не попадал в такие условия, когда начинаешь что-то слышать или чувствовать не так как раньше ему диктовали его рамки/шаблоны,
то не стоит лезть в эту тему с комментариями типа хи-хи, ха-ха, то всё ерунда, я самый умный. Это не КУЛЬТУРНО.
Мені дуже подобається коли мені починають писати в стилі "не бачив, не катав, не слухав етк.".
Хто Вам так сказав? Писати подібні речі не те щоб не культурно, а й... хамовито...

Я с проводами определился и описал это подробно выше для тех, кто понимает, что написано словами и в каком они контексте стоят.
Нас вже давно тут тільки двоє, тому для кого Ви там писали окрім мене взагалі неясно :)

Я выбирал среди породистых скакунов. Провод за 30$ звучал на моей аппаратуре лучше, чем остальные примерно за 100$
Они звучали по РАЗНОМУ. Более крутые не были круче.
А теперь самое главное:
Я не выбирал среди обычных проводов за 2-3 $, которыми комплектуются устройства, потому как там разницы нет как они звучат.
Их вполне можно эксплуатировать, если нет высоких требований к звуку, нет акустики, выполненной по законам физики, а не склёпанной из того что было, нет помещения и т.д.
Це вже почалося піськозакидництво.
Яку у процентах питому вагу впливу може мати дріт на звук у порівнянні з впливом конструкції акустики, класу і якості апаратури, виду і якості джерела звуку, розміру і заповненості кімнати де йде прослуховування, її "підготовкою", правильною розстановкою акустики, правильним місцем слухача у кімнаті, наявності чи відсутності всіляких інших дротів поряд?! 0,01-0,05%?
Ок, так згоден, впливає.
Ви довели мені, Ви праві, вітаю.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 18.7.16 11:21

Ок, так згоден, впливає.
Ви довели мені, Ви праві, вітаю.
Скажете это не мне а себе, когда почувствуете разницу как звучит тот или иной кабель. :)
Это для Вас, а не для меня. Но наши вкусы по поводу кабелей скорее всего не совпадут, так как у нас разные системы координат.

Для тех, кто думает что мы не по теме:
заменить слово кабель на слово велосипед.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 18.7.16 13:32

Яку у процентах питому вагу впливу може мати дріт на звук у порівнянні з впливом конструкції акустики, класу і якості апаратури, виду і якості джерела звуку, розміру і заповненості кімнати де йде прослуховування, її "підготовкою", правильною розстановкою акустики, правильним місцем слухача у кімнаті, наявності чи відсутності всіляких інших дротів поряд?! 0,01-0,05%?
При бюджетных компонентах в стандартной хрущёвой квартире, так как Вы и сказали 0,01-0,05% и это Вы не услышите.
При породистых компонентах разные кабели могут сыграть злую шутку.
Знаете принцип: где тонко, там и рвётся?
Соберите безупречную конструкцию по выносливости и потом замените любое звено этой конструкции на какашку - безупречность конструкции перестанет быть актуальной.

Вот например, на безупречный велосипед поставьте спицы неизвестного производителя и если вы в теме, то сразу поймёте как изменился характер езды.
В то же время на ардисе или на ашан-байке, хорошие породистые спицы от именитого производителя вы не "услышите" вообще. Ну может будет прирост 0,01-0,05%.

Рассказать про то, как я выбирал себе наушники?
Было два претендента:
AKG K-501 (200$)
Sennheiser HD 600 (300$)
Оба - класса Hi-End, открытого типа, что немаловажно для естественности звука.
Взял свои диски и притулил в хороший аудио салон, где и провёл пару часов в муках выбора.
А разница была, но мне нравились и те и другие, но разница была явной, но мне нравились и те и другие, вот бы соединить их воедино. :)
Потом немного поразмыслив, я таки выбрал тот характер звука, который мне был наиболее комфортным.
Выбрал AKG K-501, так ка они наиболее точно раскрывают всю прелесть камерной музыки.
Sennheiser HD 600 звучат более очерчено и жёстко в низкочастотном диапазоне, и на голове сидят так, что более часа не послушаешь. Утомляют больше.
Эта как раз та самая возможность выбора среди "породистых скакунов".
Я совершенно не думал, что "чем дороже, тем круче", только поэтому смог выбрать то, что мне нужно. А выбор был - они звучали по разному.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
kwaka
* *
Повідомлень:60
З нами з:16.11.14 12:42
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення kwaka » 18.7.16 14:03

Странно, почему никто не упомянул про горизонтальное положение седла относительно педалей? А ведь это важный аспект, лично я, после правильной горизонтальной подгонки седла ощутил, что стал лучше "прикладываться" к педалям из-за большего участия икроножных мышц (уменьшился угол между стопой и голенью).
На всякий случай напомню об этой регулировке: в горизонтальном положении шатунов передний край коленной чашечки передней ноги должен находиться ровно над осью педали.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 18.7.16 14:06

Я взагалі не висікаю яке відношення Ваш вибір навушників відноситься до розмови про те що "крутіші дроти крутіше грають".
А 0,01% залишається таким при будь-яких умовах. І це така величина якою можна знехтувати хоч в хрущьовці, хоч у студії.

Байзевей, ящо Ви реально хотіли обрати за 200-300 баксів навушники класу хай-ЕНД, то як експерту Вам ціна дирка від бублика,
скільки б Ви не писали про "звучат более очерчено и жёстко в низкочастотном диапазоне".
Я вже не кажу що "Взял свои диски и притулил в хороший аудио салон" не має жодної прив'язки до конкретно Вашого посилювача та програвача - в хай-енді таке не вибачається.

Харе.
У мене все більше і більше складається враження що Ви намагаєтеся виправдити через мене свої придбання замість того щоб слухати музику.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 18.7.16 14:24

Я взагалі не висікаю яке відношення Ваш вибір навушників відноситься до розмови про те що "крутіші дроти крутіше грають".
Разговор не о том, что крутые кабели играют круче. Выбросите эту срань из мозгов - уже писал.
Эта "концепция" придумана маркетолагами, для того, что бы процесс выбора носил нелогичный характер. А Вы регулярно проговариваете эту мантру про крутость.
А 0,01% залишається таким при будь-яких умовах. І це така величина якою можна знехтувати хоч в хрущьовці, хоч у студії.
Я уже понял, что у Вас твердые убеждения. Кепку вам и на бронепоезд.
Байзевей, ящо Ви реально хотіли обрати за 200-300 баксів навушники класу хай-ЕНД, то як експерту Вам ціна дирка від бублика,
О, уже пошло в ход хамство.
Значит нет у Вас аргументов.

Мне описывать мой выбор в мельчайших подробностях, что бы Ваш пазл наконец сложился?
Почему 200-300 баксов? Почему не 1000 например?
Я старался покороче, рассчитывая на ум собеседника. На способность его ума строить соответствия, мыслить образно.
Харе.
Это Вы себе говорите - совершенно верно.
У мене все більше і більше складається враження що Ви намагаєтеся виправдити через мене свої придбання замість того щоб слухати музику.
Ошибочное впечатление.
Музыку слушаю с большим удовольствием.
С чего Вы взяли, что я не слушаю музыку?

Я вот сейчас вспомнил ещё мои приключения в прошлом с Hi-End техникой.
Просто вспомнил. Хочу поделиться опытом.
Нет? У вас твёрдые убеждения? Большевизмом страдаете? Наш бронепоезд вперёд летит (не стоило переходить на личности)
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Trion » 19.7.16 09:52

Я взагалі не висікаю яке відношення Ваш вибір навушників відноситься до розмови про те що "крутіші дроти крутіше грають".
А 0,01% залишається таким при будь-яких умовах.
У Павлова был в своё время такой опыт.
Собаку натаскивали отличать эллипс от круга.
Затем форму эллипса постепенно приближали к кругу и в какой-то момент собаку неизбежно накрывал психоз.
Часто вспоминаю об этом, когда где-либо начинается война за проценты, грубо наплевав на принцип Парето.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 10:13

собаку неизбежно накрывал психоз.
Часто вспоминаю об этом
Співчуваю і рекомендую націлюватися на позитив ))
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Trion » 19.7.16 10:30

Собакам пофиг на ваше сочувствие.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 10:34

Собакам пофиг на ваше сочувствие.
Та я ж не їм співчуваю :good:
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 19.7.16 13:12

Да, я тоже не понимаю, как можно удовольствие измерять процентами.
Так что, уважаемый Лисапедист, давайте Вы будете единственным, кто здесь заморачивался процентами.

... ну как исключение - спиртосодержание в бухле.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 13:19

Да, я тоже не понимаю, как можно удовольствие измерять процентами.
Те про що Ви пишете, це ефект плацебо. За доволі великі гроші.

так а уже выяснили, почему на велосипеде тяжело ехать?
Інша посадка.
ТС написав ще 1-2 сторінки назад :)
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 19.7.16 15:13

Те про що Ви пишете, це ефект плацебо. За доволі великі гроші.
При таких голословных закидонах на форуме я практикую такую вещь: переписываю слово в слово уже написанное мной ранее, но более крупным шрифтом.

Итак, поехали.

Я в своё время выбрал себе провода на слух.
Было три претендента, выбирал вслепую (приятель помогал)
Выбрал один из трёх.
Самый дешёвый оказался мне по сердцу/слуху.
30$ против двух по 90$/
Дешёвый переиграл дорогие на МОЕЙ ТЕХНИКЕ. ВСЛЕПУЮ СЛУШАЛ

так а уже выяснили, почему на велосипеде тяжело ехать?
Та канешно!
Геометрия плоти и железа.
Посадка.

ла.пы.
lisapedist, ради всего святого, не будьте Кашпировским с Чумаком. :)
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 16:08

lisapedist, ради всего святого, не будьте Кашпировским с Чумаком. :)
Якби Ви почитали тему, а не переконували мене у вірному виборі своїх дротів і навушників, то ви б скоріше за все побачили це:
Вобщем, измерили, вот что получилось:
На spelli TT = 60см, вынос 10.
На trek TT = 52см, вынос 8.
На sprint TT = 55см, вынос 11. Но рама 16-17.
Получается, что на треке очень маленькое расстояние от подседельного до руля. Нужно установить вынос минимум на 15.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 19.7.16 16:50

Якби Ви почитали тему, а не переконували мене у вірному виборі своїх дротів і навушників, то ви б скоріше за все побачили це:
Читал. Видел.
В своё время на своём веле тоже подбирал длину и угол наклона выноса. Ну и?
а не переконували мене у вірному виборі своїх дротів і навушників,
Я просто рассказал пару случаев для раскрытия темы про возможность выбора характера аппаратуры в дорогом сегменте и об отсутствие выбора в бюджетном сегменте.
А Вы мне про проценты и как Кашпировский, из далека, сквозь толщу времени поставили диагноз о зря потраченных деньгах.
Да, давно делал выбор и до сих пор не жалуюсь (ну где-то лет 15). И не из маньяков, каждый год меняющих говно на говно.
Короче, незачем мне убеждать кого-либо, в том, что меня этот вопрос не волнует.
Просто слушаю музыку в своё удовольствие. Акустика английской сборки, источники - японской. Застал я ещё хорошие времена.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 17:28

Короче, незачем мне убеждать кого-либо, в том, что меня этот вопрос не волнует
От я і не розумію чому Ви продовжуєте мене знов і знов переконувати :unknown:
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 19.7.16 19:02

От я і не розумію чому Ви продовжуєте мене знов і знов переконувати :unknown:
На данный момент (последние двое суток), я лишь обращаю Ваше внимание на ранее сказанное мной.
Потому как nicht versteht с коэффициентом - 1,0.

ла.пы.
вот это настойчивый попался студент. :)
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 19.7.16 22:07

Сенкі, от тільки я з першого разу читаю. Просто не погоджуюсь :)
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
archerix
*********
Повідомлень:2455
З нами з:9.3.08 18:49
Стать:чол
Звідки:Новая Дарница

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення archerix » 20.7.16 05:42

переписываю слово в слово уже написанное мной ранее, но более крупным шрифтом.
Еще можно освоить письмо ЗаБоРчЕгоМ :ROFL:

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 22.7.16 13:50

Сенкі, от тільки я з першого разу читаю. Просто не погоджуюсь :)
А смысл читать?
Spoiler
Show
phpBB [media]
Востаннє редагувалось 22.7.16 14:05 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 22.7.16 14:03

Шо, опять? :dash2:
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Wityk » 22.7.16 14:04

Шо, шо опять?

... :duma:
аааа!!!

Ну тогда:
Сенкі, от тільки я з першого разу читаю. Просто не погоджуюсь :)
А смысл читать?

phpBB [media]
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 215 гостей