Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Dimax
* * *
Повідомлень:474
З нами з:19.6.11 17:51
Стать:чол
Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Dimax » 12.7.16 22:20

все просто, стальная рама более жесткая и имеет большую отзывчивость (кпд) на асфальте так точно, вот и вел кажется более накатистым, а трэк алюминий более мягкий хотя и не должен быть таковым
Если глаза зеркало души,то скорбь дверь ведущая внутрь!

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 12.7.16 22:23

так а спелли тоже с алюминия, правда, тут толщина труб более толстая и, соответственно, рама более жесткая

Аватар користувача
@noxin
* * * *
Повідомлень:540
З нами з:26.12.11 16:48
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення @noxin » 12.7.16 22:36

Тормоза там отличные, они точно не трут)))
Да и какой-то звук было бы слышно)))
PS: у меня в великах опыт достаточно большой, не думайте, что я "чайник")))
Проблема була не з гальмами - трохи розкрутився тримач заднього перемикача (петух), ексцентрик перестав нормально затискати і цього вистачило щоб під навантаженням (коли я сідав на велосипед) це все трохи зміщувалось і диск починало затирати. Звуків ніяких не було (або вони були тихші за роботу задньої втулки та шелест шин). Як вище писали
І терло не дуже, і не чутно було. Думав що просто втомився

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 12.7.16 22:39

хм, это интересно, про проверю на выходных.

Аватар користувача
Ul@senko
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Кращий Органiзатор Покатушок Сезонiв 2012 - 2017
Повідомлень:14972
З нами з:2.4.10 22:07
Стать:жін
Звідки:Київ (Нивки, Сирець)

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Ul@senko » 12.7.16 22:40

З цього ракурсу - звичайна матрасна посадка. Я сиджу нижче і важу більше, відповідно, виходячи з Вашої логіки, взагалі не маю рухатися
Spoiler
Show
Зображення
Spoiler
Show
PS: у меня в великах опыт достаточно большой, не думайте, что я "чайник")))
вибачайте, звичайно, але називати ЕТТ розміром рами і писати про навантаження на колесо - якось не альо :roll:
Краще зноситися, аніж заіржавіти.

Аватар користувача
archerix
*********
Повідомлень:2455
З нами з:9.3.08 18:49
Стать:чол
Звідки:Новая Дарница

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення archerix » 12.7.16 23:49

все просто, стальная рама более жесткая и имеет большую отзывчивость (кпд) на асфальте так точно, вот и вел кажется более накатистым, а трэк алюминий более мягкий хотя и не должен быть таковым
:duma:

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення AlexGer » 13.7.16 01:09

О, давно не было веселых тем, подпишусь ка. Особенно повеселило про сталюку и КПД)
Может не катит из-за дивана, который вы туда поставили?
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 13.7.16 01:34

пробовали 5 разных сидений)))

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення foxman » 13.7.16 07:59

я склоняюсь к тому, что на новом веле посадка отличается и задействованы другие группы мышц.
лично для меня достаточно поднять/опустить подседел на 3 см для того чтобы ноги казались ватными.
Не исключаю, что на новом веле посадка-то правильная, но она ДРУГАЯ и придётся какое-то время форму восстанавливать

Аватар користувача
nobody
* * *
Повідомлень:328
З нами з:22.11.02 14:35

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення nobody » 13.7.16 08:37

Вот на одной с покатушек:
Тут вынос перевернут, чтобы положение было более горизонтальное (по её словам, так намного лучше, у меня на спелли тоже перевернут).
Попробуй поставить более длинный вынос руля. Возьми у кого-то или со своего велика переставь, надо на 2-3 см длинней, и спроси как изиенятся ощущения.
На накат также влияет жесткость вилки, закрути её.

Аватар користувача
blackarrow
* *
Повідомлень:138
З нами з:3.5.14 21:39
Стать:чол
Звідки:Киев, Осокорки

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення blackarrow » 13.7.16 09:04

я склоняюсь к тому, что на новом веле посадка отличается и задействованы другие группы мышц.
лично для меня достаточно поднять/опустить подседел на 3 см для того чтобы ноги казались ватными.
Не исключаю, что на новом веле посадка-то правильная, но она ДРУГАЯ и придётся какое-то время форму восстанавливать
+1 к этой версии, я как-то сдвинул седло вперед на 2 см и сразу почувствовал, что ехать стало гораздо труднее и мышцы работают по другому, совсем не так, как привык.
Лучше выстрелить, перезарядить, и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто здесь?"

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 13.7.16 09:39

По фото важко щось напевно казати, але імхо рама (ЕТТ) занадто коротка. Відчуття що дівчина ледь коленями не чепляє кермо, що до речі підходить під твердження "на рамі 21 дюйм їй легше".

Тож, як варіант, можна спробувати довший винос для початку.
Відрегулюйте посадку на седлі (вперед-назад з виском який проходить від коліна через стопу у правильному місці і т.п.) - можливо через це незручно крутити.

Ще можна заміряти попередню раму і порівняти з новою - подивитися чим і наскільки вони відрізняються.

А головне: заміряйте дані дівчини, розрахуйте потрібні розміри і порівняйте з наявними на новому і попередньому велосипеді:
http://www.competitivecyclist.com/Store ... orBike.jsp
Можливо той же винос вирішить проблему.
Якщо навіть доведеться змінювати вел, то вже будете знати куди дивитися і що заміряти.

Ще одна гіпотеза - різні у співвідношення передач: на новому велу не вдається підібрати оптимальну передачу і тому їхати незручно, а значить і неефективно.

ЗІ Здається на фото седло занадто високо, бо дівчина наче "сповзає" на ліву ногу.

ЗІІ Викладіть ще фото "ін моушен".
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Andrey V
* * * *
Повідомлень:695
З нами з:19.11.03 19:12
Skype:av_naumov
Стать:чол
Звідки:Киев
Контактна інформація:

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Andrey V » 13.7.16 12:06

ЗІ Здається на фото седло занадто високо, бо дівчина наче "сповзає" на ліву ногу.
.
тоже хотел отметить.
Давайте людям больше, чем они ожидают. И делайте это легко.

Cedric
* *
Повідомлень:186
З нами з:26.8.10 16:19
Стать:чол
Звідки:Київ, Троєщина

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Cedric » 13.7.16 13:57

А вес велосипеда?
Может он просто существенно тяжелей.

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 13.7.16 14:00

ЗІ Здається на фото седло занадто високо, бо дівчина наче "сповзає" на ліву ногу.
.
тоже хотел отметить.
Та не, эт только кажется, высота и угол наклона там нормально отрегулированы.

Вес килограмм 15 и он явно на порядок меньше стального))))

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень:1503
З нами з:18.4.14 20:18
Стать:чол
Звідки:оттуда

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Technician » 13.7.16 14:03

Вес килограмм 15 и он явно на порядок меньше стального))))
"На порядок" — это в 10 раз. Покажите стальной велосипед весом 150 кг.
tumbleweed-092.tumblr.com

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 13.7.16 14:05

Ну мож килограмм 18-20

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 13.7.16 14:17

Були у мене і у брата вели однакової ростовки (в мене джайнт, в нього - меріда).
Так на моєму здавалося що як кулі вистрелюєш, а на його ... от якось так... растяжно...
Тож, вся імхо ситуація у посадці: там трохи, тут - а в результаті не їдеш.
Продали меріду більш вискому хлопцю - крутить "как дєті в школу"!
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень:1503
З нами з:18.4.14 20:18
Стать:чол
Звідки:оттуда

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Technician » 13.7.16 15:00

Ну мож килограмм 18-20
Если вес 20 кг, это 1 целая и 3 в периоде (1,(3)) раза. Почти на порядок, да.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
lisapedist
* * * * *
Повідомлень:1643
З нами з:13.10.08 18:18
Стать:чол
Звідки:ПОХ

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення lisapedist » 13.7.16 15:15

Ну мож килограмм 18-20
Если вес 20 кг, это 1 целая и 3 в периоде (1,(3)) раза. Почти на порядок, да.
Навіщо до слів чиплятися?
3-5 "зайвих" кг - це відчутна різниця.
Як не віриться то можна спитати у чувака який заднє гальмо зняв заради 200 г.
Мэнэ не цикавыть миныстерство туризму,
Я сам сэбэ турыст, я маю харызму!

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень:1503
З нами з:18.4.14 20:18
Стать:чол
Звідки:оттуда

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Technician » 13.7.16 15:46

Навіщо до слів чиплятися?
Ради точности.
3-5 "зайвих" кг - це відчутна різниця.
Як не віриться то можна спитати у чувака який заднє гальмо зняв заради 200 г.
Смотря для каких задач, смотря в каких условиях использования. Не буду шоссейный опыт переносить на МТБ, но суть следующая: более тяжёлое ТС лучше идёт по ровной поверхности за счёт инерции. Допустим, мы имеем две рамы идентичной геометрии, спаянных из труб разного назначения. Одна будет тяжёлая туринговая, другая облегчённая гоночная. Выберем удобный участок дороги и проверим, как обе рамы ведут себя на ходу будучи загруженными только весом ездока и будучи загруженными весом ездока и дополнительно 30 кг поклажи. Облегчённая рама на трубах SLX по паспорту держит ездока весом до 120 кг. Эта цифра указна не как предельное значение упругости материала, превышение которого неизбежно приводит к необратимой деформации, а как предел для длительного использования, при котором производитель гарантирует, что трубы не согнутся, не треснут, не пойдут волнами. Сел — поехал. Облегчённая рама сейчас находится в своей стихии: она жёсткая в нужных местах (кареточный узел, например) и гибкая тоже в нужных местах (задний треугольник, например). Проехался? Ощущения отличные. Теперь пересядем на туринговую раму. Она расчитана для длительной эксплуатации с загрузкой 180 кг. Под весом ездока она на асфальте кажется тупо дубовая. Копчик болит от вертикальных толчков, все дорожные неровности воспринимаются особо остро. Не айс. Теперь загрузим облегчённую раму и проедемся по той же дороге. Теперь она на ходу похожа на желе. В английской лексике есть термин "wet noodle". Не айс. Загрузим теперь туринговую раму по самое не балуйся. Ну как? Айс? Ещё какой айс! Разгон, зело, тяжёлый и в гору ехать тяжко, но по ровной поверхности все эти килограммы теперь идут как нож по маслу.

К чему веду речь: чёрта с два мы знаем, где были обрезаны трубы на заводе перед спайкой, производитель об этом не скажет, а это ключевой момент, влияющий на поведение велосипеда под конкретным наездником. Плюс геометрия: углы, длины труб и прочая. Очень много переменных. Одна и та же рама под людьми весом 55 и 85 кг будет вести себя совершенно по-разному, а коли мы имеем дело не с кастомной рамой, сделанной под конкретного человека, а с массовым продуктом, расчитанным на среднестатистического коня в вакууме, выявление недостатков, описанных автором, возможно только при тест-драйве перед покупкой. Покупка вслепую иногда приводит к описанной ТС проблеме.

В таких случаях я пользуюсь принципом: если звук этого усилителя не нравится мне первые три секунды, он не понравится мне никогда.

[spoilerоффтоп]
Як не віриться то можна спитати у чувака який заднє гальмо зняв заради 200 г.
У меня очень хорошо развит вестибулярный аппарат и я очень чувствительный. В упор не понимаю как эти воннаби-спарцмены чувствуют разниу в весе 200г. Irrelevant. Nonesense. Bullshit. Эффект плацебо в действии. Видел, как на покатушке парень запасную камеру спрятал под деревце, чтобы в горку легче ехалось. facepalm.jpg[/spoiler]
Востаннє редагувалось 13.7.16 16:01 користувачем Technician, всього редагувалось 1 раз.
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення AVVAKUM » 13.7.16 16:20

"На порядок" — это в 10 раз. Покажите стальной велосипед весом 150 кг.
Смотря какой системой счисления пользоваться.
В двоичной, "на порядок" будет всего в два раза
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

MrMisha
* * *
Повідомлень:305
З нами з:5.7.11 17:25
Стать:чол

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення MrMisha » 13.7.16 17:12

Вобщем, измерили, вот что получилось:
На spelli TT = 60см, вынос 10.
На trek TT = 52см, вынос 8.
На sprint TT = 55см, вынос 11. Но рама 16-17.
Получается, что на треке очень маленькое расстояние от подседельного до руля. Нужно установить вынос минимум на 15.

Аватар користувача
RostiTorth
* *
Повідомлень:86
З нами з:11.4.16 03:48
Стать:чол
Звідки:Lviv

Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення RostiTorth » 18.7.16 08:41

Вот на одной с покатушек:
Зображення
Тут вынос перевернут, чтобы положение было более горизонтальное (по её словам, так намного лучше, у меня на спелли тоже перевернут).
Причиной неудобства могут быть длинные шатуны. Если там сейчас 175, вполне может влиять.

Аватар користувача
Nechupara
* * * *
Повідомлень:900
З нами з:19.5.07 20:40
Skype:nechepura
Стать:чол
Звідки:Київ, Харківський масив

Re: Тяжело ехать на новом велике. В чем проблема?

Повідомлення Nechupara » 19.7.16 13:18

так а уже выяснили, почему на велосипеде тяжело ехать?
мне не нравится эта экспедиция, мне не нравятся эти матросы. и вобще... что? да! нет! мне вобще ничего не нравится, сэр! (с) капитан Смоллет


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 236 гостей