Современное искусство :bad:

[Glam]

Вон один герой недавно прыгнул с высоты 37 км. Спрашивается, науя такой перфоманс? Сколько денег на ветер пустили
Хотя бы это имело какую нибудь научную ценность...
А разбился бы, была бы зачётная инталяция.

1. При чем здесь искусство?

2. Научной и технической ценности в его прыжке, как раз, хоть отбавляй - собственно, ради этих двух составляющих все и затевалось. Рекорды - это попутный бонус. А в вышеприведенных х&$%#@^ах ценности, как раз никакой, ни художественной, ни научно-технической...

З.Ы.

он собирается еще повыше забраться .

Не собирается...

[Wityk]

Но он собирается еще повыше забраться .

Вот если бы можно было матюкаться здесь как в том "чудном тексте" "искусствоведа":)
То я бы в той манере сказал, что это все скучно, потому что уже было это и космонавты повыше летали и, кстати с вполне весомыми научными программами. Так что ничего примечательно, мягко говоря как для велофорума, где нельзя материться.
И на дне Марианской впадины (11 000) в батискафе уже были ... не помню, где-то в 60-х годах. С научной программой.

А все эти прыжки от красного бычары - это просто дроч.

И что характерно, вызывает интерес именно "чудный текст". А я вот чуть раньше запостил ссылку на хороший фильм о проблеме искусства/неискусства на примере граффити - так ноль реакции.
"Так что апельсины наколотые... а рука тянется и тянется"

[Varyat]

Не собирается...

Оппа . И за кого я теперь болеть буду? Футбол мне неинтересен...

Витык, как бы это обяснить . Мне более интересны не сами люди в биологическом, психологическом, социальном и т.д. контекстах, вобщем как личности (хотя это тоже, но больше в профессиональном плане), а продукты их деятельности - идеи, конструкции, модели, работающие механизмы, комплексные продукты, картины, фотографии и т.д., вобщем всё, что может быть отнесено к познанию, углублению понимания принципов мироздания и расширению человеческих возможностей, заложенных природой. Прыжок - это была идея с моделированием очень многих параметров, как биологического, так и технического аспектов с последующей проверкой жизнеспособности этой модели в условиях, не характерных ни для космоса, ни для поверхности земли. Собственно, на этой высоте очень мало проводилось организменных и инженерных исследований. Сам рекорд и окружающая шумиха вокруг него меня интересуют не больше, чем то, есть ли у человека, осуществившего этот прыжок, любовница или что он кушал сегодня на обед .

Собственно, если развить эту мысль для понимания и максимально упростить - я общаюсь не с людьми, а с идеями. Это экономит много времени и ресурсов в процессе познания. Не надо отвлекаться на личности, ихние внутренние переживания и убеждения, которые к собственно ИДЕЕ никакого отношения не имеют. Поэтому мне не очень нравится общаться с нетворческими (от слова "творить", а не только быть представителем искусства) людьми. Ничего, кроме рецепта своей утренней яишни, они мне дать не могут. Но это банально и прозаично. А мне надо удивляться. Без этого я полной радости от жизни не испытываю. Конечно, кроме рецепта яишни, он мне может рассказать еще и прикольный анекдот... Но тратить час времени, чтобы послушать анекдот, который я за две минуты без труда могу найти в интернете, как то нерационально. Хотя бывают отдельные индивиды, которые этот анекдот ТАК красиво в ролях расскажут, что это в корне меняет дело - тут и два часа не жалко. Главное - удивление! Искусство тоже должно вызывать удивление. И то, что картина фюрера нарисовано говном, что вообще не характерно в общепринятом стиле создания картин, у меня сходу вызвало большее удивление, чем если бы эту картину нарисовала обезьяна. Так что все нормально. Это искусство. Но похабное и неприятное. Для одноразового пользования.

[de Balzam]

Болей за МЭТР.

А то может вобще не болеть можно.

[Varyat]

Болей за МЭТР.

Спасибо, копну.

[Glam]

Витык, скажи как есть, не сдерживай себя - мы попросим Тряма тебя не банить, правда...

Беда в том, что в твоем высказывании не будет, с очень большой долей вероятности, ни грамма здравого смысла, только эмоции - ибо что научная, что техническая составляющая того прыжка есть факты неоспоримые и документально подтвержденные. А то, что на капсуле был бык нарисован, так наука - она бедная, ей спонсоры нужны...

И, опять таки - при чем здесь искусство?..

[Wityk]

Беда в том, что в твоем высказывании не будет, с очень большой долей вероятности, ни грамма здравого смысла, только эмоции - ибо что научная, что техническая составляющая того прыжка есть факты неоспоримые и документально подтвержденные. А то, что на капсуле был бык нарисован, так наука - она бедная, ей спонсоры нужны...

Так же нет здравого смысла и в высказываниях воинствующих эстетов.
Я просто начал играть роль в примере с прыгуном. Да пускай себе меряются письками.
А зонды вполне летают на высотах и повыше и присутствие прыгунов (читай писькомеров) абсолютно там не требуется.
Тем более, опять же, уже много раз прыгали, правда с меньших высот, но на то и существует такой вид как писькомеряние.
А что касается технической составляющей прыжка, то это напоминает концепцию айфона в руках у Медведева. Всего много и ничего по сути нафиг никому не нужно, разве поиграться и померяться.
Техника и наука лежит где-то в иной плоскости.

Про науку:
Наука очень даже не бедная. Спонсоров хватает с головой - тех, кто заинтересован в технологиях.
Красный бык тут даже и рядом не трахается. Хотя если подкинет деньжат то... пробухают.

И про искусство:
Воинствующие эстеты только хуже делают. Единственной целью которых является энергетический вамперизм.

Теперь, что касается формулы нашей темы:
Всё современное искусство - говно, потому что конкретному индивиду не понравилось нечто.

[Glam]

Ты так ничего и не понял. Впрочем, как обычно. Но твою точку зрения все поняли. Так что расслабься и получай удовольствие. Кормить болше не буду....

[Wityk]

Ты так ничего и не понял.

Так ты ничего и не понял (с) Glam 2012

[Varyat]

Вот это я и называю общением между личностями. Никакой творческой идеи оно не несет (кроме выяснения кто круче, но этим можно меряться только перед самкой, в остальных случаях оно смысла не имеет). Удивления оно вызвать не может из-за примитивности и избитости идеи, поэтому не интересно.

зы. самое прикольное, что вы оба крутитесь на одной орбите (я давно уже за вашим внутренним общением наблюдаю /не спецом, конечно, просто мы часто оказываемся в одних темах), оперируете разными частями одних понятий (которые, в принципе, неразделимы, иначе теряют смысл), но даже этого не замечаете.

[Glam]

Это ты уже где-то совсем уж между межстрочного текста что-то вычитал, раз так решил...

А круче всех - Мауна Кеа, круче даже Эвереста...

[Varyat]

А круче всех - Мауна Кеа

Однозначно. Это специальная гора для альпинистоводолазов.

[Wityk]

А круче всех - Мауна Кеа, круче даже Эвереста...

По поводу крутизны, так у Эвереста бока покруче.
А так да, мир относителен, хотя бы вот на примере этих гор.

Кормить болше не буду....

Небоись, я не откушу руку по локоть.

[Varyat]

Могу обеспечить анестезию при откусывании, шоб больно не было. Только потом я в вашу клетку к хищникам не полезу, сами кормите и откусывайте.
Я больше наблюдать люблю. Эмпирически...

[Wityk]

Могу обеспечить анестезию при откусывании,

Ха, спасибо доктор
Но я не собираюсь откусывать, если оно не моё. Я же писал.

Тут другое...
вот это, как бы, доктор, проанастезировать горение во лбу звезды?
Понятно, что с самим горением не справиться, так хотя бы сделать этот процесс менее болезненным.

[Крикс]

От вы гоните.

Spoiler

Show

Всем продвинутым давно известно, что есть хорошие - гуманисты, нудисты, гомосексуалисты, толерасты и прочие неповторимые личности и всяческие гадкие гетеросексуальные фошисты, староверы, консерваторы. . Если насрано гуманным педиком, то это проявление его творческого начала. И все тут. И ни один гуманный педик уже никогда в жизни не скажет, что это плохо.

А все это разнообразие творческих идей оттого, что некоторым с детства некому было бить по рукам. Да и войны в Европе давно не было. Проблем мало, заняться нечем - вот и страдают рукоблудием. Ибо "художник должен быть голодным".
Я стопроцентно на стороне Глэма. Если родитель ребенку не объяснит, что это гадость и почему это гадость, показав при этом альтернативу, то из ребенка вырастет очередное пополнение общества потребителей всякой гадости. Но это опять-таки не только в плоскости искусства, а в плоскости потребления в целом.

[Wityk]

Крикс, если ты вступил, то это не значит, что твои дети тоже должны вступить.
О чём вообще звездёшь? О том что уже давно сказано и уже давно отвечено?

На примере:
Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию,
терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных
ценностей, и делают это. Но реальность такова, что привязывание этики
к религии более не имеет смысла. Поэтому я все больше убеждаюсь в том,
что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться
без религий вообще.
Далай-Лама 14-й (Нгагванг Ловзанг Тэнцзин Гьямцо) Sept-12-2012

Так что:

Я стопроцентно на стороне Глэма.

Я не против, но ничего такого "ах" в вашей религии нет.

[cunnilinux]

Я стопроцентно на стороне Глэма. Если родитель ребенку не объяснит, что это гадость и почему это гадость, показав при этом альтернативу, то из ребенка вырастет очередное пополнение общества потребителей всякой гадости. Но это опять-таки не только в плоскости искусства, а в плоскости потребления в целом.

хехе
так обществу же именно это и нужно!
просто вы тут уже три страницы обсуждаете поделия всяких маргиналов из натурального говна и почему-то упорно отказываетесь вспоминать, что музыка в радио и передачи в телевизоре для самых что ни есть широких масс населения сделаны вобщем-то тоже из говна, идентичного натуральному — просто сделаны не маргиналами, а солидными, уважаемыми деятелями шоу-бизнеса

[Glam]

Куня, дорогой, тут только один индивид мыслит настолько узко (ну, может, конечно, только вид делает - не знаю). Остальные оперируют понятием "говноискусство" более широко, о чем, кстати, уже и писали, в том числе и здесь...

И, по мере способностей, объясняем подрастающему поколению, что рисовать надо красками, а не говном, а играть надо музыку, а не речетатив и пол-аккорда, а петь надо красивым голосом, а не голой жопой, ну и далее по списку. Но, пока есть те, кто считает такой подход занудным консерватизмом - будем иметь все разнообразие говнопроявлений...

Витык, "современное искусство" - это одно из проявлений религии. А то, о чем пишем мы с Криксом - это, скорее, из разряда веры, которой религия, обычно, не нужна.

[Varyat]

что музыка в радио и передачи в телевизоре для самых что ни есть широких масс населения сделаны вобщем-то тоже из говна, идентичного натуральному — просто сделаны не маргиналами, а солидными, уважаемыми деятелями шоу-бизнеса

Можно я тебя расцелую , не лучше сидрик поставли чи пивко там . Чё тут спорить - надо смотреть и слушать вещи, проверенные временем (я фольклорные напевы никогда не променяю на современные шлягеры-однодневки, хотя для разнообразия они тоже, наверное, должны быть). И детей приучать к тому же. Мо, чего из них толкового и вырастет. Дайошъ классику в массы! Ну, или хотя бы хорошую инструменталку... Хотя... примитивы "адин палец, два струна, я хозяин всей страна" обществу больше нужны, у них вместо мозгов - стереотипы, такими управлять легче.

[cunnilinux]

не лучше сидрик поставли чи пивко там

ну, я тебя за руки не тянул сидр

[Wityk]

Витык, "современное искусство" - это одно из проявлений религии.

Ого! Мощное проявление!
Я сорок семь обличий насчитал (течений) из этого краткого списка:

Spoiler

Show

1960
Абстрактный экспрессионизм
Вашингтонская школа
Венский акционизм
Концептуальное искусство
Лирическая абстракция
Минимализм
Неодада
Нью-Йоркская школа
Оп-арт
Перформанс
Поп-арт
Процессуальное искусство
Новый реализм
Хеппенинг
Bay Area Figurative Movement
Компьютерное искусство
Флуксус
Живопись жёстких контуров

1970
Видеоарт
Гиперманьеризм (или Анахронизм)
Граффитизм
Неоконцептуализм
Неоэкспрессионизм
Постминимализм
Соц-арт
Трансавангард
Феминизм
Фотореализм
Московский концептуализм

1980
Апт-арт
Демосцена
Мультикультурализм
Нео-гео
Нео-поп
Новая британская скульптура
Новые дикие
Свободная фигуративность

1990
Искусство взаимоотношений
Массюреализм
Молодые британские художники
Нет-арт
Новая лейпцигская школа

2000
Нонспектакулярное искусство
Стрит-арт
VJ (Ви-джей)
Superflat
Живопись и поэзия

Всё, что вы видите вокруг себя, на что бы вы не посмотрели, было в своё время выцепленно именно из
какого нибудь направления или течения современного искусства для коммерческого использования.

Так что будьте осторожны, называя современное искусство говно-искусством.

Ла.Пы.

что музыка в радио и передачи в телевизоре для самых что ни есть широких масс населения сделаны вобщем-то тоже из говна,

и ещё из сахарных соплей.

[Wityk]

рисовать надо красками,

А фотографировать на плёнку.
Где-то я тебя понимаю, не скрою.


Кстати,

будем иметь все разнообразие

физики, изучающие рождение Вселенной (нашего мира), пришли к выводу, что именно несовершенство лежит в основе возникновения звёзд, галактик, скоплений галактик.
На том и стоит наш мир, что УГ ... даже не УГ, а "ничего" как раз начинается из абсолютного совершенства.

[Varyat]

что музыка в радио... вобщем-то тоже из говна

и ещё из сахарных соплей.

Есть в FM эфире (в онлайне больше) только одна радиостанция, которую я могу слушать: "Радио Ренесанс". Остальное - ширпотреб для народа. Самые галимые - Шансон и Русское радио.

[Glam]

Так что будьте осторожны, называя

Да, да, мормоны тоже имеют собственную религию. Впрочем, как и джедаи...

Варят, недавно еще образовалось некое Супер-радио (не помню, сколько-фм, тесть как-то надыбал, когда машину брал - так я просто оставил). Ну и, безусловно, Рокс хорош. В остальном - да, согласен.