Что происходит в Дубках?

[Котяра]

как хотите

[Pro100stata]

[Трям]

Была трасса кантрийная, стала трасса эндуро, в чем проблема вообще?е

.

Василь,
якщо ти не розумієш в чому проблема нової ями ( присипаній листям! ) посередині траси, якої вчора не було, то тобі краще просто проходити мимо і не флудити
Позбавиш мене від необхідності банити тебе

[Uda4nik]

Насколько я понял, подлянки появились не только на сложных "спортивных" участках, но и на лёгких "прогулочных" ?

Если включить параноика.
Велосипедисты кому-то мешали.
Предположим, есть нехорошие люди, которые захотели отхватить часть парка под стройку.
Для того, чтобы спокойно поставить там хотя бы забор, нужно убрать из парка нежелательных свидетелей или хотя бы уменьшить их количество. Как? - например сделать часть парка непригодной для прогулок. Велосипедисты - постоянные посетители парка. Повредив прогулочные маршруты, можно "отвадить" хотя бы часть велосипедистов от посещения Дубков и относительно спокойно поставить забор, а дальше по проверенной схеме...
Слишком сложная много ходов очка? Может быть, но не особо затратная. И эти ямы могут быть только частью "комплекса мер" по подготовке захвата земли.
С пешими посетителями, возможно, скоро тоже что-то придумают.
"Эколухи" - ширма, такие организации часто работают по заказу. Крики про оползни и склоны - банальное отвлечение внимания и искажение приоритетов.
ИMXO, лучшее время для возведения забора - утро понедельника, но не факт что ближайшего. Возможно, где-то уже вбиты не очень заметные колышки по границам "вкусного" участка (или как сейчас размечают землю?).

Параноик моде off.

[Omen]

В общем странный путь они выбрали. Можно было ведь вместе с велосипедистами укрепить склоны, которые якобы мы "рушим" (да да - каждый раз, когда я проношусь где-то в парке, за мной сходит оползень, ага...), засадить зеленью все вокруг тропинок и трамплинов (а велотропинки мало отличаются от обычных пешеходных - не вижу в них вреда природе), завести ДХшникам чуть материала для этих трамплинов. В общем при небольшой доле вменяемой заботы о экологии можно все эти велотрассы превратить в красивейшие места и это выглядело бы в кучу раз лучше раскуроченных трамплинов, перерытых трапинок и т.д.
Как-то бы так:

Spoiler

Show

И ведь реально же есть проблемы в виде незаконных застройщиков, вырубке лесов за Киевом (пруф под комментом), вывоза мусора в парки, сброса всякой хрени в реки, машин банально, производств... но нет - самая главная проблема "экологов", конечно же велосипедисты...
В общем они там где-то назвались "воинствующими" - пусть за эту "воинственность" и отгребают...

https://earthengine.google.org/#timelap ... Lng&t=0.25

[goodwin1982]

Приеду на восстановление дорожек/тропинок со своим инвентарем. Только зовите заранее, пожалуйста!

[sanya_k]

если где-то и поломана прогулочная часть трассы, то мы её чинить не будем. будет восстанавливаться два участка кросс-кантри трассы, куда "средний" велосипедист никогда не поедет

[AVVAKUM]

То что происходит в Дубка, очень похоже на спланированную провокацию, расчитанную на открытый конфликт.
Одновременно с этим проводятся мероприятия в Голосеево с усчастием АВК. Вероятно планируется загнать велосипедистов на "специально построенные велодорожки" в парковых зонах, или еще как-то "упорядочить" езду велосипедистов .
Хотелось бы, что бы мои опасения были ошибочные, но движения с нескольких напрвлений очень похоже на подготовленнуюатаку. Вполне возможно, что уже поготовлен телевизионный ролик, с специалистом по эррозии почв, экоботаником, пострадавшем на дорожке пешеходом, владельцем бультерьра получившего инфаркт от внезапно появившегося "гонщега".
Похоже котячий нюх не подвел, и он не зря предупреждал, об аккуратном поведении с этими эколюбителями

[White ShadoW]

Найти и поколотить-ну в следующий раз выроют ночью и шипов набросают...

Значит колотить так, чтобы в ближайшие пару-тройку лет лопату в руки взять не могли и было время подумать над своим поведением.

ну эт уже экстремизм. толку будет ноль.

2. Как стало известно, неизвестными людьми в районе балки, находящейся в данном заповедном парке, были снесены для создания горной велосипедной трассы пласты земли, что может вызвать эрозию почвы и падение деревьев, попилены сухие деревья ( рубка которых также без разрешения запрещена), уничтожено два места произрастания орхидей, занесенных в Красную книгу Украины, сооружены трамплины для прыжков, причем сама горная велосипедная трасса сооружена без согласования с природоохранными органами. Таким образом такие действия угрожают сохранению парка и являются ,согласно ст. 38 данного Закона, незаконными.

на орхидеи они постоянно все валят.

3. Появившееся в Инете сообщение, что,якобы, люди, которые демонтировали горную велосипедную трассу , на самом деле , якобы, копали ямки на дорожках в парке и присыпали их листьями -не соответствует действительности. Если такие ямки там и есть, то они появились гораздо позже и от рук тех людей, желающих обвинить экологов во всех смертных грехах. Экологи никогда не выступают против велосипедистов, которые катаются в парках, но не уничтожают природу путем строительства незаконных горных и экологически опасных трасс.

ну там как такового то и строительства не было... причем сколько лет существует уже.

верните все обратно аккуратно и все. не хватит их по всему Киеву лазить и перекапывать. их всего-то 5-6 человек. причем далеко не все такие активные копатели. при случае спросите у Борейко, как он обосрался когда в голосеево трассу для лыжников сделали, сколько он за свое молчание отката получил при общении с реальными таким братками (а по нему было видно, что обосрался - я был там). не ответит - можно уже и законным методом ответ получать от него.

[Maksym]

ну эт уже экстремизм. толку будет ноль.

Какой экстремизм? Обычный разбой - нападение ночью в темном перулке с целью грабежа, а т.к. брать было нечего пришлось аргументированно пытать. Толку будет много, если человек не сможет несколько лет физически брать в руки лопату - некому будет просто копать. Конечно же нападение должно произойти одновременно на каждого из члена преступной (а создание замаскированных ловушек с целью травмировать велосипедистов я по другому назвать не могу) группировки экологов.

[Maksym]

не хватит их по всему Киеву лазить и перекапывать. их всего-то 5-6 человек.

Почему не хватит. 5-6 человек, одни выходные на один парк - за месяц-два управятся. Если закопать - могут приехать опять раскопать. Тем более что могут и по двое разбиться - 3 парка в день. Но для начала действительно закопать. И бдить чтобы не раскапывали.

[Akuna_Matata]

Сколько живу здесь возле Дубков, за последние лет 10 ни одной орхидеи не видел, видно где-то все под слоем собачего ... зарыты. Выгул собак в Сырецком парке запрещен, но это "экологов" ничуть не смущает, наличие чуваков на эндуро-мотоциклах тоже их не смущает, все равно враги велосипедисты. Ах да, в Киеве "горных" трасс нет, если что

[Maksym]

Так и шашлыки жарить там нельзя. Но их и это не волнует.

[Akuna_Matata]

Кстати да, кострищ полно, там вообще ні рослинки, ні букашки. А вот строительство уже похоже готовится, и да, Борейко всегда сидит на "грантах", так что это тупо "заказуха" и пиар.

[Akuna_Matata]

Ось один із копатєлєй https://www.facebook.com/oleksandr.sokolenko?fref=ufi

[Maksym]

А вот строительство уже похоже готовится, и да, Борейко всегда сидит на "грантах", так что это тупо "заказуха" и пиар.

Таки зрите в корень . Убирают лишних свидетелей. АВК в Голосеево, экологи в Дубках. Да и спонсоры на сайте перечислены - ПР, КПУ, НФ.

[Black TREK]

надо к "боксеру" прорываться...

[Arkis]

Судя по фото, эта проблема может касаться не просто велосипедистов. Это может касаться всех. Может бежать ребенок или просто утренний бегун и покалечиться на всю жизнь. Те кто видел этих копателей нужно было сразу вызывать 102 как минимум, писать заявление и составлять протокол, потом дальше разбираться. Сейчас попробуй их найти, а если найдешь, то доказать что они копали.

[DRSG]

Таких надо вылавливать, и заставлять обратно всё закапывать! И милицию вызывать!

[Трям]

То что происходит в Дубка, очень похоже на спланированную провокацию, расчитанную на открытый конфликт.
Одновременно с этим проводятся мероприятия в Голосеево с усчастием АВК. Вероятно планируется загнать велосипедистов на "специально построенные велодорожки" в парковых зонах, или еще как-то "упорядочить" езду велосипедистов .

Бред

[konst]

Если включить параноика.
Велосипедисты кому-то мешали...

Думается, истоки проблемы именно в этом.
Кантрийная трасса в парке - потенциально конфликтное место. Причина банальна - быстро ездящие велосипедисты воспринимаются многими прохожими как угроза. Положа руку на сердце, определенные основания для этого имеются - непосредственно столкновения хоть и очень редки, но все же имеют место быть.
Все это уже встречалось в других местах. В Пуще натягивали веревку поперек тропы. В Голосеево на тропы достаточно регулярно вытаскивают бревна. (Специально для Триона - у меня лично были случаи, когда на первом кругу все окей, а через полчаса на втором посреди тропы лежит рукотворный нежданчик.) В На Лыске и в Бабьем яру перебранки с шашлычниками происходят достаточно регулярно. Да и процесс строительства трассы в Дубках прошел не то, чтобы совсем бесконфликтно.
Так что отличие случая в Дубках заключается разве что в том, что здесь в дело пошли лопаты. По сути же - ничего нового.
Посему я бы пока не делал далеко идущих выводов конспирологического характера.

[Uda4nik]

Если включить параноика.
Велосипедисты кому-то мешали...

Думается, истоки проблемы именно в этом.

Ладно, выкопали, и пусть яму было бы видно. Но на*рена маскировать ямы листьями? Для умышленного причинения вреда здоровью?
"Эколухи" не понимают, что кто-то из пострадавших может ни слова не написать на форуме, но устроить кому-то из них ответную подлянку? Я почти уверен, что там были и другие случаи падений, о которых в интернетах не написали.

[konst]

Когда в том же Голосеево условный Вася/Петя/Коля вытаскивает на тропинку бревно, он нередко садится невдалеке, чтобы понаблюдать за результатом своей работы. Это ж интересно, как кто-то грохнется, ёпта.
Все то же самое.

[Zlu]

В Пуще натягивали веревку поперек тропы.

Вот это да. А где об этом можно почитать?

[pitlord]

просто на кк гонках мало падений, зрителям скучно. Кто-то решил повысить зрелищность. (гумор)