Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.

Чи турбує вас проблема масової вирубки лісів в Карпатах

Так, мене непокоїть ця проблема і вона потребує негайного вирішення, посилення контролю та санкцій, в т.ч. громадського контролю та ЗМІ
52
70%
Так, непокоїть, але масштаби проблеми мені здається перебільшені, вважаю ліс відновлювальним ресурсом який можна користувати та з розумом
7
9%
Я вважаю, що потрібно рубати більше лісу, щоб було більше грошей
2
3%
Мене не турбує проблема вирубки лісів
3
4%
Цю тему треба видалити як провокаційну і не годну до розгляду на форумі VK
10
14%
 
Всього голосів: 74

Аватар користувача
ppau
* * *
Повідомлень: 463
З нами з: 9.4.10 16:06
Стать: чол
Звідки: Київ, Солом'янка

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення ppau » 20.8.12 15:42

Як і в будь-якому бізнесі, в організації зеленого туризму потрібен стартовий капітал. А де його взяти? Крім того, є ще витрати на об'єкти загального користування, в першу чергу - дороги, які повинна фінансувати держава. Бо навіть пречудова садиба посеред непролазної багнюки відлякає кого завгодно.
Ой на Горі та й женці жнуть
А попід Горою яром-долиною Козаки йдуть
Гей долиною гей широкою Козаки йдуть!

Аватар користувача
Krugliy
*********
Повідомлень: 2170
З нами з: 25.9.05 19:24
Skype: Dimius
Стать: чол

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Krugliy » 20.8.12 15:49

Тот, кто хочет- ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания. Мы например и жили вдали от асфальта и цивилизации, и платили за это и за то, что нас возили на внедорожниках. Многие готовы платить не за асфальт и лакеев, а за глубокий непролазный снег, нетронутую природу тишину и уют.

Зображення

Переночевать ночь зимой на Плае на метео стоит от 25 - 40 грн с носа просто за место для спальника на полу. Почему не построить там мини отель рядом? Народ там шастает и зимой, как по Крещатику, и народ не бедный, я думаю многие в курсе по чём экстремальное снаряжение.

Зображення
Востаннє редагувалось 20.8.12 22:22 користувачем Krugliy, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень: 5880
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення AVVAKUM » 20.8.12 15:57

Нежелание заниматься цивилизованным бизнесом следствие менталитета. В лесопереработку, в туризм и т.п.
надо вкладывать, вкладывать бабки!
и годами отбивать их потом, и перспектива не известна. А тут сегодня можно по-быстрому срубить хоть и не бешенное, но вполне конкретное бабло ничего не расходуя. И надо спешить, иначе все выкосят соседи. И есть еще проблема наемного труда в этом регионе, и доверять проблематично и опять здесь соседу бабки платить нужно.
Востаннє редагувалось 20.8.12 22:45 користувачем AVVAKUM, всього редагувалось 1 раз.
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Master General
* * *
Повідомлень: 359
З нами з: 8.9.09 18:38
Стать: чол
Звідки: Ужгород

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Master General » 20.8.12 22:15

ТС варто було відразу вказати що голосувати потрібно за тих хто збереже ліс, тобто за ПР. Навіщо було так здалеку починати?
аж ніяк не являюсь прихильником пр ні тепер, ні вчора, ні тим більше завтра. Вибачте ви мене невірно зрозуміли. Моя ціль не агітація, а донесення проблеми до соціуму. От і все. Кожен хай сам вирішує як йому краще жити і що робити.

Аватар користувача
Moon13
* * *
Повідомлень: 327
З нами з: 28.7.11 10:02
Skype: moonlight.rambler
Стать: чол
Звідки: Украина, Ужгород

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Moon13 » 21.8.12 09:21

Ваша активність в ній також, аж ніяким чином не зменшує те, що 75% відсотків людей думають так само як і я.
"Дурень думкою багатіє" © Народ
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень: 446
З нами з: 19.5.06 15:34
Стать: чол
Звідки: Калиноффка

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення pal » 21.8.12 10:48

А по поводу угля и прочего-зачем? У жителей долин есть выход-минигидростанции, не настолько они бедны, чтобы не позволить себе на 2-3 дома одну. Вода с гор течет круглый год, вот и энергия. Самая маленькая, рамной конструкции, размером с небольшой холодильник даёт 4-5 кВт в час. Круглые сутки. Мало разве?
Теоретически да, а практически летом речки пересыхают, зимой замерзают, весной тоже не так просто..
Альтернативная энергия дешевая, да.. Только обходится дороже чем газ.

Аватар користувача
Krugliy
*********
Повідомлень: 2170
З нами з: 25.9.05 19:24
Skype: Dimius
Стать: чол

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Krugliy » 21.8.12 11:36

Теоретически да, а практически летом речки пересыхают, зимой замерзают, весной тоже не так просто..
Альтернативная энергия дешевая, да.. Только обходится дороже чем газ.
Не в топливной сфере случайно работаете? :roll:
Есть обратные примеры:
http://news.traders-union.ru/world/news/85667/
А углеводороды будут только дорожать.
Spoiler
Show
Украина к 2020 году может увеличить долю электроэнергии из возобновляемых источников энергии (ВИЭ) без учета больших гидроэлектростанций в общем объеме производства до 1,7%, а к 2030 году – до 4,6%.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Vadim Bus » 21.8.12 11:43

Якщо ви не чули як я реготав про зелений туризм . то я краще напишу, - Ги... ги... ги

Фотка пана Круглого , наявно демострує якого туризму шукають мешканці українськіх міст у Карпатах .. Подешевше, у наметах, у гостинних селян і т.д. із шаровим хавчиком .. Щоб бюджет не вилазив за рамкі разового відвідування фаст фуду )))
Ті хто хоче і може платити в Карпатах не відпочивають. так само як і у Криму.. Грошам у Карпатах братися не має звідкі, особливо при такій політиці як в наші дні . коли з регіонів висасують все і не повертають на розвиток аж нічго.. Тікі да, це агітаційна тема за партію "Веселка" і самого пана олігофрена чугунія..))

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень: 446
З нами з: 19.5.06 15:34
Стать: чол
Звідки: Калиноффка

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення pal » 21.8.12 11:44

Теоретически да, а практически летом речки пересыхают, зимой замерзают, весной тоже не так просто..
Альтернативная энергия дешевая, да.. Только обходится дороже чем газ.
Не в топливной сфере случайно работаете? :roll:
Нихт
Есть обратные примеры:
http://news.traders-union.ru/world/news/85667/
А углеводороды будут только дорожать
Будут, кто ж спорит. Но пока что энергия ветра обходится ДОРОЖЕ. Иначе немцы не требовали у государства помощи (в статье так и написано). А у вас есть информация, во сколько обойдется эксплуатация миниэлектростанции? :gerl:

Аватар користувача
Krugliy
*********
Повідомлень: 2170
З нами з: 25.9.05 19:24
Skype: Dimius
Стать: чол

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Krugliy » 21.8.12 11:48

2,5 киловаттный ветряк с буферной накопительной системой за 3,960 евро из Дании у моего знакомого в частном доме под Киевом уже 4 года- вложений никаких пока что. По плану через 3 года замена батарей. 630 евро, и снова 7 лет. Или даже больше. Питает весь дом 290 кв.м.
2 Бас - ты, как всегда мимо. У "гостынных" селян такой сервис и чистота, который не всегда встретишь в недешевых отелях. А по поводу ночевки зимой на метео - так просто там нет альтернативы. Если ночью ниже минус 25 и шквальный ветер, то ночевка в палатке не феншуй :roll: . В Шамони например горы просто утыканы приютами, 25-30 евро с носа за чистое теплое помещение, душ, и стирку это не дорого. У них даже есть приюты без персонала. Лежат топливные брикеты, чисто, постельное бельё и теплые одеяла. Персонал приезжает раз в дней 10, привозит топливо, чистит био сортир и копилку, куда добровольно все кидают по 15 евро вроде за ночь с носа. У нас такое не возможно по причине сами знаете. Мифы о дороговизне отдыха в Европе просто мифы. Ну дороже в среднем на 5-15 % еда и жильё, но это компенсируется с лихвой качеством. Единственные дополнительные расходы- авиаперелёт. Но и это решаемо, если думать о путешествии за месяцев 6, и брать лоу кост. А туризм везде и всегда прибылен был.
Востаннє редагувалось 21.8.12 12:19 користувачем Krugliy, всього редагувалось 4 разів.

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень: 446
З нами з: 19.5.06 15:34
Стать: чол
Звідки: Калиноффка

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення pal » 21.8.12 12:00

Калькулятор сказал, что если все 7 лет 24*7 ветряк отдает 2.5 квт - цена киловатта будет 20 коп. Самый жлобский тариф для населения - 26коп.
В идеальном мире (где ветер дует постоянно и равномерно, и ничто не ломается) - это было бы выгодное капиталовложение ;).

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Wityk » 21.8.12 12:17

Есть обратные примеры:
http://news.traders-union.ru/world/news/85667/
Да, да!
Часто на крышах частных домов можно увидеть солнечные батареи.
Я уже молчу про ветрякопосадки на полях.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Master General
* * *
Повідомлень: 359
З нами з: 8.9.09 18:38
Стать: чол
Звідки: Ужгород

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Master General » 21.8.12 13:28

Ваша активність в ній також, аж ніяким чином не зменшує те, що 75% відсотків людей думають так само як і я.
"Дурень думкою багатіє" © Народ
як довго думалося перед тим як це написати

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення MaD_CameL » 21.8.12 13:32

у нас в броварах один чувак поставил возле весьма недешового домика ветряк. через год убрал.
знакомые, живущие по соседству, говорили, что просто к нему стали ну очень часто приходить товарищи из всяких управ типа бти, архитектуры итд и просить денег, аргументируя это тем, что этот маф незаконен.
он посчитал, что дешевле ветряк убрать. это конечно слухи, но то, что ветряк прожил недолго - факт.

вадим, а ты когда в карпатах был? тебе сказать сколько народу летом(то есть не в сезон) в буковеле платит по 600 грн за такой-себе номер(стоимость люкса не помню), а на новый год этот номер раз в 5-6 дороже и все забиты.
могу так же рассказать, как сам лично стоял минут 20 в пробке в яремче на день независимости - понаехало киевлян и и все, дороги забиты. это при том, что в яремче в кабаках сейчас совсем киевские цены, а жилье стоит не так и дешево.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Wityk » 21.8.12 13:39

Master General, дело в том, что большинству не комфортно жить, зная правду и понимая, что они ничего не могут изменить.
Поэтому, мы ищем в этом плюсы, выстраиваем себе психологический "домик" (кто из фанеры, кто-то из камня с окнами и без окон) - это легче, чем менять мир.

Ещё раз напомню:
то ТС , не переймайтесь так сильно і не грузіть нас.. Думайте краще про те що ...
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

didyky
новичок
новичок
Повідомлень: 119
З нами з: 31.7.09 13:43
Стать: чол

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення didyky » 21.8.12 15:05

Ребята вы чего, какой там туризм в Карпатах? Редкий случай когда я согласен с Бусом :roll:
Словакия нынче обходится не дороже, во всяком случае горнолыжная. И все гораздо приятнее и интереснее чем в этом жлобском Буковеле. А ехать аж на 4 часа дольше. Зеленый туризм - полная профанация, да и не могут они все заниматься туризмом. И вообще откройте глаза, нечего делать туристу в Карпатах. Разве что пешеходному, или вело.
А местный менталитет это вообще нечто из ряда вон. Потому не мечтайте, там никогда ничего не будет, до тех пор пока барин не появится (причем не местных кровей).
Посему только лес рубить, его ведь много.
И враг народа тот, кто хочет запретить им рубить лес, не дав ничего взамен.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Vadim Bus » 21.8.12 15:31

Я вважаю що Бог абізяні дав значно більше того що потрібно і значно менше того що непотрібно ніж людині, бо розвертати річки. переселювати народи з заходу на схід, чи ще краще палити їх ті народи у пічах чи морити голодом, Будувати плотини (затоплюючи і зарегульовуючи рівень грунтових вод) чи ще якась глобалістична хрінь притаманні гомо-дебілусам..
Вони собі там прекрасно живуть без вас, без вашої гівняної гебнявої політики без вашої гівняної культури , загородіть їх очеретом і оберігайте. Вони лише виживають як можуть , відповідальність за вирубкі не на них..
Кемел , за два -три тижні на рік дуже ти багато бабла накосиш?... До речі. місцевим не так просто відстояти СВОЄ (що дає прибуток) в ці часи.
Хочте покажу офис партії "Веселка" в Івано-Франківську? шикарний в центрі... :good:

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення MaD_CameL » 21.8.12 15:44

До речі. місцевим не так просто відстояти СВОЄ (що дає прибуток) в ці часи.
це одна з причин, чому туризм добре розвивається на франківщині, і набагато повільніше в закарпатті.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Vadim Bus » 21.8.12 15:50

До речі. місцевим не так просто відстояти СВОЄ (що дає прибуток) в ці часи.
це одна з причин, чому туризм добре розвивається на франківщині, і набагато повільніше в закарпатті.
Ти мав на увазі що весьолі браткі не отжимають власність на франківщині... То це не так .. Тількі недавно слухав свіжий стогін на цю тему..
Країна портебує нюрнберг для донбасу, при чому вже по всі теріторії України .. І це тількі для початку змін .. Так би мовити щоб вийти на нульвий рівень.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Wityk » 21.8.12 15:53

чи ще якась глобалістична хрінь притаманні гомо-дебілусам..
Вони собі там прекрасно живуть без вас, без вашої гівняної гебнявої політики без вашої гівняної культури , загородіть їх очеретом і оберігайте. Вони лише виживають як можуть , відповідальність за вирубкі не на них..
Ну... такое...
Дракон, свой или чужой, есть дракон, он дышит огнём.
Это есть жизнь на планете Земля с глобо-гомо-дебилиусами.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Master General
* * *
Повідомлень: 359
З нами з: 8.9.09 18:38
Стать: чол
Звідки: Ужгород

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Master General » 21.8.12 15:54

Шановні "експерти" будьте ласкаві не скидувати проблеми вирізання лісу узаконеними державою знищувачами лісів на менталітет карпатського народу. Бездіяльність контролюючих органів, міліції та інше це те саме що хаотичні парковки у містах, неякісні продукти в магазинах, стихійні сміттєзвалища і т.д. Це злочинна бездіяльність тих, хто отримуючи зарплатню не виконує свої обов'язки. Причому проблема навіть не в рядових працівниках. А у цілковитій злочинній неефективності системи де дірвавшись до кормушки списуючи на нестачу коштів в кишенях керовнічків зникають десятки мільйонів бюджетних коштів. Звісно ті хто бачить це працювати на ентузіазмі не буде. Бо тих хто може реально щось зробити миттєво гноблять і цькують. І через максимум роки два три молодий перспективний працівник в державній системі перетворюється на неефективного зомбі-робота який не приносить жодної користі.

Про те як у місцевих відбирають гори високопосадовці і олігархи просто вже навіть не хочеться писати... Звісно це все винуватий корінний народ який ще не спалив того всьго кодла.

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення Vadim Bus » 21.8.12 16:03

Шановні "експерти" будьте ласкаві не скидувати проблеми вирізання лісу узаконеними державою знищувачами лісів на менталітет карпатського народу. Бездіяльність контролюючих органів, міліції та інше це те саме що хаотичні парковки у містах, неякісні продукти в магазинах, стихійні сміттєзвалища і т.д. Це злочинна бездіяльність тих, хто отримуючи зарплатню не виконує свої обов'язки. Причому проблема навіть не в рядових працівниках. А у цілковитій злочинній неефективності системи де дірвавшись до кормушки списуючи на нестачу коштів в кишенях керовнічків зникають десятки мільйонів бюджетних коштів. Звісно ті хто бачить це працювати на ентузіазмі не буде. Бо тих хто може реально щось зробити миттєво гноблять і цькують. І через максимум роки два три молодий перспективний працівник в державній системі перетворюється на неефективного зомбі-робота який не приносить жодної користі.

Про те як у місцевих відбирають гори високопосадовці і олігархи просто вже навіть не хочеться писати... Звісно це все винуватий корінний народ який ще не спалив того всьго кодла.
от і я кажу , дай ім зброю право на самовизначення намалюй кордон, там не те що за дерево , за примяту траву дірку в голові зроблять ... Вже проходили то всьо років 60 тому.. Сподіватися ще не пробзділося.
Нажаль до басків гуцули ніхрена не дотягують, але ж і час на місті не стоїть.. Вулкани теж кіплять тихенько ... до пори.

Аватар користувача
dlysdlys
* * *
Повідомлень: 209
З нами з: 5.10.10 09:15
Стать: чол
Звідки: Макеевка

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення dlysdlys » 21.8.12 19:31

Варвары везде и по всей стране, все одинаково... Я могу такой топик про "копанки" сбацать, жители приморских регионов - о рыбе и т.д. Кушать захоцца - никуда не денешься. Странно открытие такой темы на велофоруме, нехай даже и в "Песочнице". Голосовал за 4.
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Аватар користувача
BlackFire
* * * *
Повідомлень: 754
З нами з: 29.5.10 22:20
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Варвари у лісах - це політика розвитку держави???

Повідомлення BlackFire » 21.8.12 20:08

Зеленый туризм - полная профанация, да и не могут они все заниматься туризмом. И вообще откройте глаза, нечего делать туристу в Карпатах. Разве что пешеходному, или вело.
А местный менталитет это вообще нечто из ряда вон. Потому не мечтайте, там никогда ничего не будет, до тех пор пока барин не появится (причем не местных кровей).
Посему только лес рубить, его ведь много.
И враг народа тот, кто хочет запретить им рубить лес, не дав ничего взамен.
Бред полный. Вы про Карпаты гуглите плохо :)


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 29 гостей