О перекосах двухколесного сознания: кто виноват?

[Glam]

Обсуждение в этой и других схожих темах навело меня на мысль поинтересоваться.

Искренне интересно услышать мнение двухколесных братьев на тему кто виноват в том ДТП (которое по ссылке) и почему. Ну и главный вопрос - кого следует наказать (административное и/или уголовное преследование, материальное взыскание и т.п.)?..

[ppau]

Напрошується інше питання: "Що робити, щоб не потрапляти у такі пригоди?"

[Glottis]

Выбрал "Другой вариант".

Водитель Митсубиси открыл дверь и создал аварийную ситуацию, даже если не задел велосипедистку (не знаю, задел или нет).

Водитель фуры может быть тоже виноватым, если он не соблюдал интервал между ним и велосипедистом. Если он ехал по соседней полосе, это не значит, что соблюдал интервал.

[skver]

тамже написано:

Виновник - водитель Митсубиси, хирург Оболонской диагностической клиники №8 - даже пальцем не пошевелил. Когда мы подключили адвоката, он пришел к нему и сказал, что лучше сядет, потому что и так много потратил (от меня: взятки милиции, адвокаты). Хотя на мое лечение не выделил ни копейки. Ему было бы выгоднее, если бы я умерла. Как он сам признался у нас дома: было душновато, я приоткрыл дверцу, и тут слышу такой грохот.

[Trion]

Искренне интересно услышать мнение двухколесных братьев на тему кто виноват в том ДТП (

Мнение двуколесной братии, в глаза не видевших ту девушку, легковушку, фуру и место дтп особенно интересует.
PS Отписывайтесь, пополню свою коллекцию экстрасенсов.

[Glam]

Т.е., с названием темы я, все же, не ошибся...

...

На правах информационной вставки.

Девушка, без шлема (?), без особого умения езды на велосипеде, едет по Бажана (весьма, надо сказать, нагруженной дороге). При этом, судя по всему, на дорогу особого внимания не обращает, т.к., во-первых, ничтоже сумняшеся лезет между стоящей машиной и фурой, во-вторых, открывающаяся дверь вызывает странную реакцию отрулить, вместо затормозить. Могу ошибаться в деталях (например, насчет шлема), но, вцелом, со стороны, картина именно такая.

При этом народ, зачем-то, дружно чмырит водителя припаркованного авто (стоял где можно, открывая дверь он мог вполне не увидеть девицу, даже если посмотрел в зеркала - мертвая зона, знаете ли). Некоторые подумывают насчет почмырить водилу фуры. И, безусловно, никто даже не пытается подумать - а может барышня и была тем, кто создал эту ситуацию (а, заодно, и пострадал в ней). Нет, ни в коем случае, ведь она же - вылысыпыдыстыкы...

...

З.Ы. На момент происшествия, насколько я понимаю, в месте происшествия уже была велодорожка? (могу ошибаться, поправьте, если что)...

[gylka]

ващє пісєц винос мозку, "нічого не бачив але сужу"... і далі пішли: дура не на ту дорогу полізла, не вміє їздити, шолом (звідки такий баттхерт про шолом, люди?..), сама винна.
супер тема
хомячки, ваш вихід...

[Trion]

На правах информационной вставки.

Нескромный вопрос - в чём твой интерес? Вставка - сугубо отсебятина или позади ехал, видел всё?
Тему с одинаковым успехом можно выгнуть как в сторону оправданности велодорожек, так и безалаберности райдера, которого и велодорожки не спасут.
В обоих случаях это только выдаст соответствующие пороки аудитории.

[screw]

Водители должны быть внимательны, объезжать пешеходов и велосипедистов с запасом, смотреть в зеркала, не превышать скорость. Ну, быть ответственными людьми в общем.
Кто виноват? Водители всегда виноваты, даже если пешеходы и велосипедисты нарушают, в городе нужно ездить очень медленно.

[Glam]

Нескромный вопрос - в чём твой интерес? Вставка - сугубо отсебятина или позади ехал, видел всё?
Тему с одинаковым успехом можно выгнуть как в сторону оправданности велодорожек, так и безалаберности райдера, которого и велодорожки не спасут.
В обоих случаях это только выдаст соответствующие пороки аудитории.

Мой интерес честно озвучен в первом посте - мне действительно интересно почитать, что думают об этой ситуации велосипедисты.

Вставка - отсебятина, как это реально выглядит "со стороны" (дал почитать тему нескольким знакомым невелосипедистам - именно так на нее отреагировали все прочитавшие).

Выгинать ни в какую сторону не собираюсь - хотя форумное бессознательное, как всегда, обязательно выгнет. Заодно увижу - куда...

З.Ы. И, кстати, в первом посте озвучен, также, вопрос - почему. Т.е. - не стесняйтесь рассказать, почему виноват (водитель Мицубиси) (а не кто-то другой) - интересно же...

[Trion]

Т.е. - не стесняйтесь рассказать, почему виноват

Как говорил мой автоинструктор, в любом ДТП всегда виноваты обе стороны.

[SilverS]

Не было там велодоржки,пока,даже в планах.
А тема и правда "не в дугу" ,по моему скромному мнению.

[cunnilinux]

к вопросу о том, кто виноват — таки обе стороны. вилять влево на наших дорогах — очень плохая идея. дешевле и проще было либо вытормаживаться, либо таранить эту грёбаную дверь этой грёбаной мицубиси (желательно так, чтобы она вобще вывернулась нахрен с корнем, но на это у девушки вероятнее всего не хватило бы сил).

к другому вопросу о том, как я проголосовал — канешно же первый вариант. в киеве водители легковушек очень офигевшие, борзые и в любой аварийной ситуации с участием легковушки виноваты по определению. однако опять же. дело велосипедиста — исходить из того, что на дороге одни гопники, не умеющие никого уважать (кроме как по принципу силы).

[Glam]

Не было там велодоржки,пока,даже в планах.

Точно? Как бы, на Бажана дорожка начиналась еще в 10-м году. Может, конечно, именно в том месте именно в июле 11-го ее еще не было - не уверен...

Как говорил мой автоинструктор, в любом ДТП всегда виноваты обе стороны.

Где-то так.

Но это же спаааартааавелокиев...

к вопросу о том, кто виноват — таки обе стороны. вилять влево на наших дорогах — очень плохая идея.

И даже не это главное. Смотреть на дорожную обстановку надо, прежде всего.

[cunnilinux]

к вопросу о том, кто виноват — таки обе стороны. вилять влево на наших дорогах — очень плохая идея.

И даже не это главное. Смотреть на дорожную обстановку надо, прежде всего.

и как же на неё смотреть, если подавляющее большинство велосипедистов играется в спарцменов и оттого летает по городу без зеркал ??
(уже предвижу ответ шасейнегов о том что если я нуждаюсь в зеркале — значит не умею ездить)

[Євгеній]

начнём с того что водитель ( сидевший в мицубиси ) врач ещё и хирург - почему не он , а левый парень оказывал первую медицинскую ???
открывая дверь авто водитель должен убедиться в том что это несоздаст препятствия для движения ...
сугубо по ПДД...

зацепил открывая дверь ? 94% - да, потому как идёт в отрицалово, и денег нараздавал что бы отмазаться ( сто пудов следы на дверях гайцы незаметили из-за купюр в руках... )

девушка - велосипедист - несметь в её адрес высказывать всякую ересь !
....
водитель во втором ряду двигался по своей полосе - что ему ? он даже когда за 10 метров под колёса кто то прыгнет - ничего несможет изменить - масса , тормозной путь...а рядность менять нельзя...

своим кентам оправдывающих открывателя дверей - рекомендую лично пару оплеух отвесить - что бы они перед тобой так дверь нераспахнули, и пусть учат Правила Дорожного Движения !!!
* насколько понимаю тебе так же немешает поучить ПДД, да ещё и задумываться над результатами своих действий...

[SilverS]

Для справки,сугубо,на данный случай я проецировать смысла не вижу:
Согласно ПДД любой маневр со сменой полосы возможен только при условии его безопасности.
И да,если тебя кто-то подрезал,ты ушел в сторону что б его не снести и даже ушел в кювет,а не в кого-то,ты и будешь виноват.
И да,на велосипедистов на дороге тоже распространяется ПДД.

[Glam]

Всем особо рьяным ораторам - не стоит даже пытаться переходить на личности (а то отправитесь на йух даже не успев понять, что происходит)...

З.Ы. Правильно писать "не сметь"...

[Trion]

ОМФГ.
Всё в лучших традициях.
Оплеухи, нравоучения. Рассуждения как должно быть
Анонимус не прощает.

Spoiler

Show

Вашу мать, чувствую себя старпёром, вспоминая те времена, когда тут висело пару десятков заблудших душ и на ура подхватывали и переводили в шутку почти любую тему. Я тогда ещё ничего не писал, да и интернетом пользоваться толком не умел. Печаль, конечно.
Мож и правда бросить всё и уехать в Урюпинск?

[Glam]

Spoiler

Show

Дык, как говорится, иных уж нет, а те далече... Лучше в Крыжополь...

[Trion]

Давай отпишусь по теме и правда свалю.
Некоторый опыт общения с теми, кто только попал в дтп либо получил травму (включая свой опыт, чего греха таить), показывает, что человек, находясь в состоянии шока либо нервного потрясения, не только не может некоторое время адекватно оценить произошедшее, но и осознать причины, которые стали причиной происшествия. Снос шаблона, планов, боль и эмоциональное потрясение сильно путают сознание. До последнего, человек на 100% уверен, что поступал в данной ситуации правильно, это касается всех сторон за некоторым исключением (когда человек по ряду причин открыто шёл на ва-банк и знал о возможности нежелательного исхода). И если голова продолжает работать, то когда устаканиваются основные страсти, включается логическая цепочка, выстраивающая в порядке хронологии факты, после чего формируется трезвая оценка, уже представляющая интерес для мыслящей категории человечества.
С другой стороны, спустя время все посвященные в суть дела, но не являющиеся свидетелями и участниками, становятся шибко умные и знают, что нужно было делать тогда. Особенно те, которых не было на тот момент рядом.
Можете считать данный пассаж приветом виртуальным теоретикам, которые к своему счастью никогда с подобным не сталкивались.
Чмоке.

[SilverS]

Я бы подумал о том что риторика,очень странная.

16.07.2012. Перехрестя проспектів Ватутіна та Маяковського. Наїзд на 14-річного велосипедиста.

-как и много раз,выехал на пешеходный переход где был сбит.
Мне почему-то кажется,что если бы этот мальчик/его последователь,
прочитал о подобном случае: " водитель ТС почему то решил что ТС могут ездить не только вдоль дороги но и поперек, и теперь лежит мертвый,совсем и навсегда сугубо из-за своей глупости."

-возможно что-то было бы иначе.

Но иначе не надо,всем же нужно пожалеть невинную жертву,рассказать как стоило б спалить водятла прямо в консерве, и пойти спать с мыслью о том какой он положительный молодец.
И хоть сто раз тут все осудят паскудного водилу,вело-спешун так и останется лежать мертвым и ему это ни грамма не поможет.
Навеяло...

[Wityk]

Есть в мире города - это факт, где водители, прежде чем совершить какое-либо движение, много раз осмотрятся. И это очень чувствуется.
Наверное, те жители что-то знают, вероятно, они через что-то прошли, видно, что выводы были сделаны всеобщими мозговыми извилинами
и была принята соответствующая модель поведения, позволяющая велосипедистам, а это огромное количество людей всех возрастов,
ездить без шлемов, и мало того (!), по пешеходным переходам не катить вел рядом с собой, а ехать на нём.
Это города людей.

Первый пункт.

[SilverS]

Есть в мире города - это факт, где водители, прежде чем совершить какое-либо движение, много раз осмотрятся. И это очень чувствуется.
Наверное, те жители что-то знают, вероятно, они через что-то прошли, видно, что выводы были сделаны всеобщими мозговыми извилинами
и была принята соответствующая модель поведения, позволяющая велосипедистам, а это огромное количество людей всех возрастов,
ездить без шлемов, и мало того (!), по пешеходным переходам не катить вел рядом с собой, а ехать на нём.
Это города людей.

Первый пункт.

А за рулем авто кто,инопланетяне? "ВелосипедизмГоловногоМозга"...

[Wityk]

А за рулем авто кто,инопланетяне?

А что есть сомнения? Очень похоже, что они с планеты, где очень отстали в развитии и не могут правильно идентифицировать существо с двумя колёсами.
Но есть все же у нас водители, которые уже понимают повадки велосипедистов и это чувствуется, но пока ещё очень слабо.