Самооборона или чем защитится от гопников

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance
Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 09:38

На просторах интернета нашел интересную статистику по использованию газовых баллончиков.

Статистика включает 190 эпизодов применения ГБ.
Суммарное количество нападавших 339. В 112 случаях (59%) нападавшие находились в состоянии а/о или н/о.
29 нападавших передано сотрудникам милиции.

Действие ГБ оказалось эффективным в 74% случаев применения (в 77% эффективных применений действие вызвало не только блефароспазм но и полное прекращение активных действий противником).
В 26% всех случаев действие ГБ оказалось недостаточно эффективны (из них в пятой части случаев вообще без видимого эффекта).
В 92% всех случаев нападение не смогло эффективно продолжиться. Из них в 73% случаев нападение прекратилось показательно быстро и полностью, а в 11% нападавшие предпринимали повторные неуспешные попытки продолжить нападение.
В 6% всех случаев нападение прекратилось по причинам, не связанным с применением ГБ.

Итак, в 3/4 случаев ГБ оказались эффективны, а в 9/10 случаев нападавшие не смогли успешно продолжить нападение.

Так же есть видео о том как действует газовый баллончик на человека
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Лысый
* * *
Повідомлень:331
З нами з:16.9.11 15:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Лысый » 28.3.12 09:48

" - скажите пожалуйста, каким видом единоборств/спорта заняться для самообороны?
- вам для самообороны или для понтов?
- для обороны
- тогда однозначно - бег!"(с)

балончики бывают разные, от одних хреново даже если распылить рядом, другие не имею эффекта и при прямом воздействии (видел). И те, и другие есть в свободной продаже...

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Trion » 28.3.12 09:51

Дима, привет.
А что, на Землю завезли баллончики?
Тибор в своё время оставил последователям прелюбопытнейший материал, глядя на который каждый сможет сделать свои выводы.

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 09:57

Из того что есть официальна на Украине это: Терен и Кобра.

У Терена самый сильный и единственный который стоит брать это Терен 4М остальные не дают достаточного эффекта + хочу заметить что Терен 4М запрещен для населения, если вас с ним остановят то минимум конфискуют.

У Кобра самый сильный Кобра 1 но его нет в продаже для населения.
И есть Кобра 1Н для населения, которая по силе действия сопоставима с Терен 4М. + в свободной продаже, разрешена для населения.

Для подтверждения слов вот видео:
Терен 4М
http://ballonchik.com.ua/test_gazovogo_ ... re_81.html
Кобра 1Н
http://ballonchik.com.ua/test_gazovogo_ ... br_82.html

Так же обращаю внимание что тестировали в практически в одинаковых условиях и одни и теже люди.
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 09:59

Дима, привет.
А что, на Землю завезли баллончики?
Тибор в своё время оставил последователям прелюбопытнейший материал, глядя на который каждый сможет сделать свои выводы.
Вот просто немного решил освежить тему она думаю всегда актуальна:)

Нет на Землю их не завозили(и не завезем) :) но это не мешает их купить онлайн с доставкой :)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Toutacoup » 28.3.12 11:13

(Пробежавшись вкратце по ссылкам.)
Вот, кстати, интересна статистика поражения обороняющегося от своего же газового облака. На видео чел прикрыл лицо банданой — молодец. Но ведь в бытовой ситуации защиты никакой, а нападающий не приближается равномерно прямолинейно с нормированного расстояния, и применение происходит, так сказать, ин экшон. А если ветер в лицо? А если закрытое пространство без возможности быстро устраниться?

Да и сама по себе эффективность средств немоментального останавливающего действия как-то сомнительна. Особенно против нескольких лиц. Слишком много зависит от везения.

Аватар користувача
Лысый
* * *
Повідомлень:331
З нами з:16.9.11 15:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Лысый » 28.3.12 11:42

есть небольшие баллончики, которые даже при невозможности "опрыскивания", можно весьма неплохо зажать в кулаке, а это уже "+"
при использовании лучше прикрыть глаза (или отвернуться) и не вдыхать, после - резко разорвать дистанцию, чтоб выйти из зоны поражения своего же балончика. В любом случае жертве будет хуже)))

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 11:50

Так я и выложил статистику :) там как раз и описано что случилось с нападающим!
http://ballonchik.com.ua/statistics.html

все а если тут и описаны:)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Toutacoup » 28.3.12 11:53

В любом случае жертве будет хуже)))
Остается лишь разобраться кто есть ху :crazy:
Так я и выложил статистику :) там как раз и описано что случилось с нападающим!
Да, но я о защищающемся.

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 12:05

А Защищающийся должен хоть немного уметь пользоваться баллончиком)

к примеру велосипед тоже опасен для жизни и думаю все потратили как минимум пару часов что б первый раз на нем поехать :)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
WheelAIR
*
Повідомлень:15
З нами з:26.3.12 17:18
Стать:чол
Звідки:Голосеевский

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення WheelAIR » 28.3.12 12:08

Выше в сообщении шуточно упоминалось об "унести ноги". В этом есть доля сегодняшней правды. Причем большая.
Почему? Кто-то может сказать, что это "не по мужски" сносить ноги. Но, когда речь заходит о здоровье или, даже, жизни, то лучше не испытывать судьбу. Бывают случаи, когда просто не успеешь достать "средство", а девушка одна в темном месте перед "компанией", вообще, может забыть о том, что у нее есть средства самообороны. Если один, то лучше "сверкнуть пятками". Если с девушкой, тут уже кухня другая. Придется защитить ее и себя, уж как получится. А доказывать "какой ты крутой" разнообразным отморозкам смысла не имеет, им уже вряд ли, что-либо доказать.
Если находишься с компанией, вряд ли, кто нибудь будет "подкатывать", а если что, отбиться легче.

По поводу неразрешенных баллончиков. Если у Вас его "зафиксируют" сотрудники, будут проблемы. Это Вам подарок, если его просто заберут.

В магазинах есть револьверы с патроном Флобера. Калибр, кажется 4мм. Лучше покупать украинского производства (достойное качество, цена вопроса 200USD) или немецкого, те, что подороже. Дешевые делаются из дешевого сплава и со временем, когда стирается покрытие, выглядят страшновато. Эти "железки" в свободной продаже. Они выглядят внушительно для потенциальных "встречающих". И вес неплохой, можно просто стукнуть. При выстреле звук, конечно, меньше боевого ствола, но все же. В голову с малого расстояния стрелять нельзя, уже было много летальных. Да и, вообще "в человека стрелять" нельзя. Так в инструкции написано)) От собак, думаю, "пугалка" нормальная получится.
Еще есть "пристрої для відстрілу гумових куль", обычный житель пока их купить не может. Но, у многих они есть.
При их использовании, если придется объяснять, "кто кого и зачем" много нюансов. Очень сложно доказать, что кто-то защищался. Обычно, при свидетелях гопники не "подкатывают". А если какой-нибудь распоясавшийся мажор(ы) собирались (или делали) что- то очень плохое и Вы защищались - пиши пропало. В наше время многое решают расписные бумажки. Так что, чаще дешевле унести ноги.

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Toutacoup » 28.3.12 12:21

А Защищающийся должен хоть немного уметь пользоваться баллончиком)
Должен, но вот как оно бывает?

P.S. Я бы скорее расценивал баллончик скорее как меру превентивного устрашения. Безотносительно статистики.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення AVVAKUM » 28.3.12 12:50

Статистика представлена продавцом, не может быть объективной.
Тибор на себе проводил тестирование, и выводы можно сделать довольно неутешительные. Да в некоторых случаях балончик сможет помочь, но реально только от одного гопника, но в остальных случаях за использования балона придется ответить по понятиям.
В статистике не отражено, сколько балончиков прошло через руки практологов
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 13:10

Распылял кобру "по площадям", уезжая от стаи злых бездомных псов. Никакого эффекта. При том, что собака с её чувствительным носом даже от закрытого пакета стирального порошка поблизости может начать кашлять и плакать. Фигня баллоны, позор рекламщикам, да здравствует боевая телепатия!
дык а вы попали струей в собаку ? сам пробовал пару раз на стае собак но не получилось прицельно попасть :(
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 13:11

Статистика представлена продавцом, не может быть объективной.
Тибор на себе проводил тестирование, и выводы можно сделать довольно неутешительные. Да в некоторых случаях балончик сможет помочь, но реально только от одного гопника, но в остальных случаях за использования балона придется ответить по понятиям.
В статистике не отражено, сколько балончиков прошло через руки практологов
Статистику нашел вот тут:
http://talks.guns.ru/forummessage/28/226210.html

к её составлению не имею никакого отношения

потому как раз её можно считать объективной:)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 13:14

Фигня баллоны, позор рекламщикам, да здравствует боевая телепатия!
Брызните на себя чуть чуть Кобра 1н
а потом говорите что фигня:)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення AVVAKUM » 28.3.12 13:20

Первая ссылка была на http://ballonchik.com.ua/statistika-primenenia.html Явно специализированный сайт.
Да и со второй не все чисто. На форумы такую информацию обычно заливают продавцы.
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Wityk » 28.3.12 13:20

Зашёл в тему про самооборону, а тут баллоны... :)

Непосредственно по теме самообороны и выживания в соотв. условиях:
Либо занимайтесь и будете как на видео ниже, либо учитесь бегать, либо учитесь не нарываться/не быть добычей.
1:09 - фраеру в белом - антрактец.
phpBB [video]


Тибору респект за тесты и наглядность, далеко не каждый способен на себе так опробовать. :hi
И в первом же видео сам Тибор говорит, что мол, если бы у него был нож, то у него есть четыре секунды
на жертву, которая по наивности надеется только на баллон.
А про собак сами знаете, сколько можно говорить.

Прошу прощения, но если тема про баллоны, то так и назовите.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення AVVAKUM » 28.3.12 13:27

В магазинах есть револьверы с патроном Флобера. Калибр, кажется 4мм. .
Поскольку скорость пули у флоберов почти такая как у пневмата, а масса и того меньше, то про летальные случаи говорить нечего.
А эффективность пневматов наблюдал как то: В летнем ресторанчики гидропарка началась драка, которую попытался разнять охранник, с помощью пневмата. Один драчун был уже в порванной майке, на другом и того не было. Так вот поцаны даже кажется не заметили, что в них стреляют :D
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
goodwin1982
* * * *
Повідомлень:626
З нами з:30.8.10 08:01
Skype:alexgaidin
Стать:чол
Звідки:Осака, Японщина

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення goodwin1982 » 28.3.12 13:52

Брызните на себя чуть чуть Кобра 1н, а потом говорите что фигня:)
Я брызгал Коброй себе в лицо (по неосторожности), только не 1Н (аэрозольной), а струйной "С-кой" (когда еще продавались в гражданские руки). Аццкая штука этот Аллоген. После прямого попадания в глаза меня полностью вырубило (в плане активных действий) на полчаса и еще пару часов ощущались очень неприятные последствия.

Тереном (гражданским) тоже доводилось обороняться - эффективен на расстоянии менее метра, а лучше впритык в морду гопнегу (было и такое). Если дальше, то эффективность ощутимо падает...
А про жизнь в Японии я пишу туточки: facebook.com/alexgaidin

Аватар користувача
Лысый
* * *
Повідомлень:331
З нами з:16.9.11 15:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Лысый » 28.3.12 14:00

попадалась кобра 1н, эфекту от которой почти 0... брак или подделка хз, о кобре много негативных отзывов слышал...
балон это больше от собак или как вспомогательное. Далеко не у всех удар поставлен как на видео, да и противник тоже может быть не промах, достаточно 2х одновременных скоординированных действий, чтобы хоть 1но прошло, если уметь и не дуплить - можно годно зергануть кого угодно... но это все теория, на практике больше шансов у того, кто первый бьет. Если первым будет применение балона (внезапное), после чего бег/начало драки, то хороший балон несомненно внесет свой вклад...

Аватар користувача
Dmi3y
Best Of The Beast
Повідомлень:807
З нами з:14.1.03 15:54
Skype:dmi3yy
Стать:чол
Звідки:Free-lance

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Dmi3y » 28.3.12 14:12

Тибор говорит, что мол, если бы у него был нож, то у него есть четыре секунды
на жертву, которая по наивности надеется только на баллон.
Тибор также на двадцатой секунде видео говорит что он видит:)

Ему однозначна респект за предоставленый опыт и видео.

Суть в том что нападающий не знает что у жертвы баллон и это уже разрыв его шаблона:)
как и любое другое действие жертвы:) к примеру повернутся и наорать на гопника тоже будет эфективно :)
Создание сайтов, верстка, дизайн! контакты есть в моем профиле :)

Аватар користувача
WheelAIR
*
Повідомлень:15
З нами з:26.3.12 17:18
Стать:чол
Звідки:Голосеевский

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення WheelAIR » 28.3.12 14:21

Поскольку скорость пули у флоберов почти такая как у пневмата, а масса и того меньше, то про летальные случаи говорить нечего.
А эффективность пневматов наблюдал как то: В летнем ресторанчики гидропарка началась драка, которую попытался разнять охранник, с помощью пневмата. Один драчун был уже в порванной майке, на другом и того не было. Так вот поцаны даже кажется не заметили, что в них стреляют :D
Это очень хорошо, что "чоткие посаны" знают только о пульках из магазина, а то пришлось бы одного на носилках уносить в заведение возле "Юности")). О других случаях знаю)) А о пульках не из магазина ничего не знаю, и не спрашивайте))
Флобер сильно рюкзак не оттягивает. Можно где-нибудь в лесу на покатушках по банкам пострелять))

В любом случае, применять нельзя в нашей стране. При разборках с органами неправ применивший, доказать другое очень сложно.

Вес, у тех стволов, которые "дороже", поболее пневмата. Т.к. не из силумина они (или как там его).
Пневматика звука, практически, не издает. Собак пневматикой не испугать, ни четырехногих, ни двуногих.
Лучше всего, иметь "средства", и никогда их не применять. В смысле держать на всякий случай, а от случаев "уходить". Не бродить (ездить) в "мутных" местах. Это не сложно. Понятно, что попав в пропитый Гидропарк ближе к ночи на выходных, вероятность "пообщаться" возрастает, список подобных ситуаций можно продолжить. Проще в них не заезжать))
Например, я если катаюсь или возвращаюсь домой вечером, толпы просто объезжаю, как вариант "незаезда" в ситуации.

О психологии немного упомянули. Нестандартное поведение, типа наорать или спокойно и уверенно поговорить с "примороженными", тоже меняет русло "разговора". Приходилось попадать. Все проходило нормально. Но после такого общения начинаешь задумываться о "средствах".

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Wityk » 28.3.12 14:39

Далеко не у всех удар поставлен как на видео, да и противник тоже может быть не промах, достаточно 2х одновременных скоординированных действий,
Так вот наука о самообороне как раз и предусматривает способы как следить за противником, не давая им своими действиями скоординироваться.
Не корча из себя героя, в процессе боя, постоянно отступать и при этом следить, что бы угол атаки не рос, то есть противники чаще всего были на одной линии и друг-другу мешали.
Доступ к своему телу по одному, в порядке очереди, :) а там - уже дело техники реагирования на удары, ... может как-то так
И вот только последнему, кто будет по-прежнему полон уверенности нападать можно уже провести не одну контратаку с уходом, а именно серию контратак, с добиванием - этот как правило наиболее сильный.
Он проявляется в самом конце. Вперёд, гопники пускают слабаков для затравки.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Лысый
* * *
Повідомлень:331
З нами з:16.9.11 15:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Самооборона или чем защитится от гопников

Повідомлення Лысый » 28.3.12 14:58

Ну а вообще, лучше драки избегать. Как бы не был подготовлен, ибо случится может разное, даже при равных силах и хорошей подготовке можно некисло огрести, тут во многом играет случай, как показывает практика...


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 227 гостей