Это пахнет беспределом!

[Varyat]

и даже нашла возможности платить гражданам зарплаты

Какие зарплаты? 200 долларов в месяц - это зарплата? Человек за эти деньги себе даже пломбы нормальные поставить не может, бо нафига ему эти пломбы, если кушать не за что будет купить, а ещё жилье оплачивать... Не говоря о том, что свою квартиру при таких доходах не то, что в Киеве, даже в мухосранске он не купит раньше пенсии, даже если будет питаться одним хлебом и бриться лезвиями "Нева". К сведению, оффициальная зарплата стоматолога в гос. поликлинике как раз ровняется 200 зеленым. Даже не знаю, как бы я месяц жил на эти деньги, если бы следовал нашим законам . Не, ну я минималист во многих (но не во всех) вопросах, может бы и выжил, но семью содержать, дать детям образование, оо . Я то не жалуюсь, зарплаты (у меня трудовая лежит в госучреждении, пенсии дожидается, иногда там даже работаю) на пиво и сигареты вполне хватает, остальные деньги беру в тумбочке (и не одной). Но многие люди на эти деньги месяц живут . Лучше уж воевать в армии - там хоть нахаляву накормят и мыло выделят...

[cunnilinux]

ты забыл, как десяток лет назад даже это по полгода-году не выплачивали?
воевать, да. или воровать

[Varyat]

Айболит Моисеевич /из профиля/ (чего плагиаторством занимаешься, это я айболитоставтемойзубвпокое) , иногда бываю в глубинке, в гости езжу. В Киеве это ещё не так заметно. Блин, как там люди бедствуют! Заплата на заплате. Работы мало, зарплаты вообще копеечные. Если есть огородик или родственники в селе - еще питаться нормально можно. Из развлечений разве что самогонка и танцы под магнитофон. Зато их никогда не посадят. Они в жизни не закажут в интернете (шо такое интернет?) китайских брелков с камерой, они про них даже не знают... И вообще, они нафик никому не нужны - ни военным, ни бизнесменам, ни бандитам, взять с них нечего. Натуральное хозяйство, экология, жизнь на природе. И ложили на эти все кривые законы и претензии общества.

Абитуриент сдает экзамен по истории КПСС и абсолютно ничего не знает. Преподаватель в отчаянии:
- Вы хоть знаете, что было в 1917 году ?
- Не-е.
- Ну, а фамилию Маркс слыхали ?
- Не-а.
- А Ленин ?
- Не...
- Слушайте, откуда Вы такой взялись ?
- Из Задрючинска я.
Экзаменатор тяжело вздохнул, подошел к окну, уперся лбом в стекло и тоскливо пробормотал:
- Эх, плюнуть бы на все - и махнуть в Задрючинск.

... и махнуть в Задрючинск со своим домиком



...и велосипедами

[de Balzam]

глючными и неоднозначными законами, действующими на гражданке и четкими и понятными инструкциями, которыми руководствуются военные.

Представь: ты на посту, часовой. Ы хто-то идёт. "Стой, кто идёт! ... ... Стой, стрелять буду!" А он глухой оказался. Абсолютно, даже и "предупредительного выстрела вверх" не услышит. Чёткая инструкция в УГКС? Несомненно, весьма чёткая. Только заблудившийся инвалид внезапно погибнет.

[Varyat]

Чего это глухому инвалиду на военном складе понадобилось, шо он аж через забор перелез? Он еще и слепой, наверное...

Мда, кажется у меня симптомы весенней депресиии. Авитаминоз. Мизантропия обострилась. Правда, не на людей, а на общество. Подустал я с этим обществом бодаться. А вот контакт на уровне личностей не достает. Вообще. Никакой агресии к людям. Только антиобщественный революционный настрой.
Но это все лечится. Палатка, спальник, велосипед. Пару друзей. И в автономку. Шоб этой цивилизации пару недель не видеть. Может попустит...

[cunnilinux]

ну хорошо. ну допустим.
а какие военные лучше шоб нами правили?
свои, как саддам хусейн в ираке?
или американские, как в ираке, афганистане, бывшей югославии и ещё много где?

[Varyat]

Можно своих. Я многих хороших офицеров в Вооруженных Силах знаю. Регулярно встречаемся за пивом. Армия не настолько разложилась, как многие думают. Некоторые офицеры вполне логично и реально мыслят... Американцам мы нафик не нужны, у нас нефти нет, а все остальное разворовали. Европа боится, что мы и её разворуем включительно с евросоюзом. Русских не пущать (хотя они в Крыму и так надолго) - надоело военные приказы на русском языке слышать еще со времен совка. Та и бардак у москалей поболе нашего. Если бы предки им в Сибири нефть не прикопали - уже бы давно все вымерли. От алкоголизма. И других напастей имперской нации.

зы. Куни, нам счас пришьют "спробу організації воєнного перевороту на одному окремо взятому стратегічному форумі" . Это тебе не детский брелок с пинхол-камерой .

[cunnilinux]

зы. Куни, нам счас пришьют "спробу організації воєнного перевороту на одному окремо взятому стратегічному форумі" . Это тебе не детский брелок с пинхол-камерой .

только меня по мирным понятиям посодют, а тебя по военным сразу в расход

[Varyat]

Не надейся. После этой темы тебе пришьют шпионаж и дискредитацию общественных устоев. И вначале пытать будут. Бормашиной . Советской. С педалями. Примерно так:

В 1820 году француз Делабар впервые применил для обработки кариозных полостей специальные боры. А полвека спустя в США зубной врач Моррисон изобрел бормашину с ножным приводом. Подобные конструкции существовали долго. В коллекции Гулина есть запись воспоминаний одного школьного учителя о том, как происходила процедура лечения зубов в летних военных лагерях в начале 1950-х: “Посадили меня в кресло, к которому приделаны педали, как у велосипеда, а от них цепь протянута к бормашине. Врач командует: “Открой рот и крути педали!” Я накручиваю, а он мне зуб сверлит. И чем больнее делается, тем я отчаяннее на педали жму. Кончилась эта “велогонка” тем, что бор сломался и в зубе застрял...”

[meral]

угу. а человек в него стрелявший и все кто видел станут несчастными, ибо их система ценностей и вертикали показала им,что если что сними случится, их не защитит.

ага лечится. уменьшением напряжения, населенности или достижением каккихто легко достижимых целей;) собственно поход как раз соовтетсвует всему перчисленному. покатушка на пол дня с малым количеством людей тоже

[cunnilinux]

покатушка на пол дня с малым количеством людей тоже

какая покатушка?! велокиев еще в 2008 году перестал быть велофорумом и стал форумом бывших велосипедистов, пересевших на кредитные авто.

[Varyat]

бывших велосипедистов, пересевших на кредитные авто.

Кунииии! Вот вредина! У меня тут идея свободы от общества, а он мне - про энергоносители, которые контролируются этим самым обществом и дают возможность управления социумом . Я кагбе в контексте революционно-освободительной деятельности присматриваюсь к халявным энергоносителям: самсебемотор (это уже много лет успешно используется в варианте "велосипед"), ветрогенератор, солнечная панель, ручная динамомашина типа "фонарь туристический", паруса (класная и безотказная штука, но на суше бесполезная) и т.д. Для полного профита еще бы толком тему с ЖБЕ (жизнь без еды) проработать, но не могу никак понять биохимическую суть процесса (хотя по второму образованию биохимик) - очень мало литературы и исследований по этому поводу, однако фактический пример современников Джасмухин, Барановой etc обнадеживает, надо бы в лайве с ними встретиться...

[meral]

насчет безотказноти современных парусов я бы поспорил. чтоб было безотказное оно тяжелое получается либо дорогое. а обычные вполне себе ломаются.
солнечная панель пока вообще бредовая идея.

и кстати не все пересели на авто. вот у меня даже прав нету

покатушка не покатушка.. выезд на машине на ашашлыки тоже реашеат эту порблему

[cunnilinux]

и кстати не все пересели на авто. вот у меня даже прав нету

у меня тоже

[Varyat]

Ну, если у вас нет прав, значит вы бесправные . Айда в мою антисоциальную партию за права бороться. Девиз партии: "человек интересен как личность, а не член (общества)". Партия индивидуалов.

зы. насчет парусов - несмотря на то, что это просто кусок материи (даже синтетическая нить сути не меняет), некоторым смелым коллегам из нашей партии индивидуалов удалось в одиночку совершать кругосветки на яхтах размером чуть больше велосипеда (1) (2). Кое-кто из них потом в общество так и не захотел вернуться...

[meral]

а коекому и не удалося.
и что?

[Varyat]

Не знаю... Наверное, ушли на реинкарнацию. В другое измерение, где нет кофликта личных и общественных интересов.

[cunnilinux]

Айда в мою антисоциальную партию за права бороться. Девиз партии: "человек интересен как личность, а не член (общества)".

взаимоисключающие параграфы детектед.
в обществе, живущем по военным законам, интересен как личность может быть разве что фюрер или отец народов.
все остальные интересны чисто функционально, как детальки военной машыны. на их личность при этом всем глубоко положить. «не можешь — научим, не хочешь — заставим» ©
поэтому каким образом предлагается организовывать свободных личностей по законам военного времени — я не представляю.
країну врятують масові розстріли ©, что ли?

[Varyat]

Ответ неверный. Правильно подготовленный солдат в присутствии командира должен точно выполнять приказы, а если остается сам - самостоятельно разработать и осуществить план собственного выживания и выполнения миссии. Это не 2% психопатов, а хорошо обученный профессионал. Не пушечное мясо и не ботаник. Самодостаточный интелектуал с восстановленными из подсознания инстинктами выживания, не нуждающийся в подтверждении собственной крутизны, как все психопаты. Все лучшее от животного+ все лучшее от человека.

[cunnilinux]

в присутствии командира должен точно выполнять приказы

а смысл?
не, гражданские таки умнее, по крайней мере в этой стране — они стараются спетлять от выполнения приказов командиров

[Varyat]

Знаешь, почему люди увиливают от разного вида работы в обществе? Да потому, что им это не интересно. Нету мотивирующей идеи. А какая идея может быть для того, чтобы человек подметал улицу или чистил унитазы? Да никакой. Поэтому общество пользуется распределением благ, пищи, энергоносителей и денег (просто напечатанных бумажек, статус которых поддерживается самим обществом), чтобы заставить человека выполнять то, что ему не нравится и без учета его интересов. "Подметай улицу или денег не получишь, тебя выгонят на улицу и вообще ты с голоду умрешь!". Или иди учись, выучишься - будешь подметать в Кабинете министров. Какая уж тут свобода... Или ты считаешь себя свободным от общества? Бо не приходится подметать улицы...

Я признаю только творческую работу. Ты её делаешь не потому, что платят, просто тебя от неё прет, ты будешь делать её даже без денег, как хобби, просто тебе это нравится. Вся остальная работа - это халтура! Потом все удивляються - почему в мою вилку не долили масла на заводе?? А этому китайцу, который собирал вилку, твоё масло надо? Да он тебя даже никогда не видел. Тут на симпатию и межличностные отношения не понадеешься. И платят копейки. Какое тут уж творчество?

Кто хочет ещё позащищать общественный труд? Я согласен работать только с индивидуалами. Напрямую. Так глюков меньше и больше шанса получить качественный продукт или услугу. Не люблю коллективную демагогию. Общество хорошо только в покатушке. И только потому, что там никто никому ничего не должен. Нету классических общественных обязательств и контроля за их выполнением. Но при этом малознакомый человек из покатушечников тебе добродушно одолжит или даже отдаст запасную камеру. Как-то без общественных обязательств и контроля со стороны общества рождается доброта. А в регулируемом обществе в это время кто-то кого-то материт, кто-то кого-то лупит монтировкой... Как то не вяжутся обещанные общественные идеалы, где все должны быть счастливыми и человеческое участие в нерегулируемых коллективах .

[meral]

варят, вот я честно не понял к чему это.

ты сейрозно веришь в развитие личности при диктатуре?
не,ну это теоритичекси возможно. только если диктатура 40+ лет и лидер бессмертный.

капитализм да, работает. а военная диктатура использует страх вместо денег. и что? тоже работает, но не так ефективно.
хотя конечно верхушке при ней лучше. но почему ты ожидаешь что ты будешь не внизу?

[Varyat]

Я буду не вверху и не внизу, а в стороне, как обычно. У меня врожденное умение избегать всяких катаклизмов.
А страх возникнет только у тех, кто любит крутить, обманывать, изловчаться. У людей с двойной моралью. Мне такие не нравятся. Но за сорок лет я уже научился их вычислять и ставить по возможности в неудобное положение - опыт работы с пациентами приравнивается к опыту работы в разведке .

Сегодня опять переводят часы... На летнее время. Согласно общественному решению. Со мной точно не советовались. Думаю, с остальными тоже. И даже с учеными, специалистами в хронобиологии, которые уже который год твердят о вредных для здоровья человека последствиях. Вот тебе нравится дергать свои биологические часы туда-сюда два раза в год, даже если ты жаворонок и летнее время тебя не напрягает? Мне нет. Но общественные интересы у нас всегда важнее личностных. Предлагаю осмыслить диктатуру с уклоном в защиту прав личности. Общественная мораль с её двойными стандартами и туманной демократией себя в очередной раз дискредитировала.

[Bragida]

Повожу грань только между надуманными, глючными и неоднозначными законами, действующими на гражданке и четкими и понятными инструкциями, которыми руководствуются военные. Первые усложняют жизнь, вторые - упрощают.

Та ну дядьку...

Женщина выставила мужа террористом, чтобы отобрать дочь
Бывшая жена сообщила в милицию, что мужчина везет из Симферополя в Полтаву взрывчатку
...
позже выяснилось, что 28-летняя женщина, в сговоре с сожителем, пыталась таким образом «отобрать» у 33-летнего бывшего мужа малолетнюю дочь.

А реакція військових була б швидкою і однозначною...
Чувак би й зрозуміти нічого не встиг, як у нього "спрощення життя" відбулося

[cunnilinux]

Предлагаю осмыслить диктатуру с уклоном в защиту прав личности.

тут возникают всякие вопросы:
защиту от кого?
каких именно прав?
чьей именно личности?
а то «защита сферических прав сферической личности в вакууме» звучит так же неконкретно, как предвыборная программа любой украинской партии на выбор.