вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Все починалося з шосе. Про це ніхто не повинен забути.
mellonius
*
Повідомлень: 29
З нами з: 4.7.12 14:12
Skype: jeno12311
Стать: чол
Звідки: Мукачево

вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення mellonius » 10.6.13 17:13

Народ, кто из Киева помогите опознать трассу, где-то в окрестностях Киева, кольцевая, с несколькими оочень крутыми и оочень неожиданными подъемами.
Тут мне подсказывали что это Чабаны, но вот найти на карте не смог(( тыкните носом где точно, плиз

с велоприветом из Закарпатья,
Женя

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 10.6.13 18:09

Киевское велокольцо проходило через Чабаны.
Длина трассы 12,5 км.

На торчках велокольца в Чабанах давно трава проросла.
А въезд на торчки загорожен фундаментными блоками.
Торчки идут параллельно Одесской трассы от Виты-Почтовой до Чабанов,
по ходу движения в Киев с правой стороны.

Првада остался ещё проезжаемый кусочек трассы в лесу (1,5 км на картах он не обозначен),
петляет в лесу, с виражами наклонов виражей до 15 градусов.
В настоящее время связывает дачные участки возле Лесников.

Добраться до торчков из Киеве можно по Одесскому шоссе до Виты-Почтовой.
Ориентир пешеходный мост через шоссе. Перейти по мосту, проехать 50 метров вглубь села,
и повернуть налево на трассу. Там сразу же начинается первый торчок.
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

mellonius
*
Повідомлень: 29
З нами з: 4.7.12 14:12
Skype: jeno12311
Стать: чол
Звідки: Мукачево

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення mellonius » 10.6.13 20:53

вот спасибо, самый исчерпывающий ответ. А скажите, на тех торчках какой градиент?
Просто недавно мне об этом кольце рассказывал
один очень в свое время сильный гонщик (да и сейчас огого, несмотря на возраст),
как при СССР на гонках падали там,
многие не успевали с ходу притормозить, вписаться и переключиться,
а технички вообще далеко не все могли туда выехать...
Вот и думаю, сколько ж там могло быть процентов? 25?

к сожалению, территориально (да и по другим причинам) лично не могу там побывать((

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 10.6.13 22:31

Первый торчок проходился мягче, чем второй, потому что был более пологим.

Между первым и вторым торчком был спуск и вираж под 90 градусов,
но аккуратно уложенный с широким радиусом и наклоном (как в Крылацком).
На карте Google, в лесу от до сих пор этот вираж просматривается из космоса.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.32 ... 9&z=17&m=s
И там, всегда пытались максимально разогнаться, чтобы выскочить на пару метров во второй торчок.

Машины сопровождения, шедшие впереди, всегда отъезжали от группы на 100-200 метров перед торчками,
потому, что велосипедисты на них выскакивали более динамично, пытаясь первый торчок просто проскочить.

Первый торчок выламывался на передаче 42*19, второй на 42*21.
Переключаться на легкие передачи надо было до спуска сразу после первого торчка.
Те кто забывал это сделать, после виража между торчками, просто, не успевал переключиться,
дотянувшись до монеток, и расплачивался на втором торчке.
На передаче 42*19 второй торчок уже не выезжался.
Гонки все ехали в туклипсах с затянутыми ремешками.
И в хвосте группы обязательно кто-то растягивался на дороге, не в состоянии прокрутить педали в торчок.
Если шоссе было мокрым, то заднее колесо в гору шло с проскальзыванием, прокручивалось.
И надо было контролировать велосипед, чтобы не растянуться в гору.

Пару раз видел по гонке или на тренировках, велосипедистов не вписавшихся в вираж и улетевших со склона.
Один раз остановился посмотреть насколько там глубоко.
За виражом, чтобы его построить экскаватор вырыл котлован, там метров 5-7 обрыв.
Впечатлило. Даже не знаю, как они от туда выбирались.

Техничек сопровождения было очень мало - примерно 50/50.
В основном тренера ездили на мотоциклах "Днепр" с кроссовыми или обычными колясками.
Но два раза видел, как "пирожок", а потом и мотоцикл не выехал на второй торчок,
и их поспешно откатывали вниз в сторону, чтобы не мешал прохождению группы.

Все велосипедные болельщики сразу после старта мчались на торчки смотреть за развитием гонки и подавать воду.
Второй торчок просматривался полностью от виража перед торчком до левого поворота на 90 градусов (см. карту).
А конец торчка был ещё и с дополнительным холмом-склоном, на котором все и располагались.
Практически, как амфитеатр. Там всю гонку и смотрели.
На финишный круг уезжали на финиш, чтобы посмотреть, кто выиграл гонку.

Торчки всегда сбивали темповую работу.
И после прохождения торчков, надо было ещё километр восстанавливаться, работая в 3 % тягун до Чабанов.
На каждом круге группу просеивали исключительно на торчках.
Это было самое лучше место для отрыва, для тех, кто умел ехать в гору.

Сейчас там, как в джунглях.
Деревья и кустарники образовали зеленый туннель в гору.
Асфальт 40 лет не менялся и весь в буграх от корней деревьев.
Дорогу от второго торчка к Чабанам уничтожили, проложив по дороге газопровод к дачному поселку.
Но, на МТБ там все проезжаемо.
Два года назад возил свою группу показать градиент и виражи,
и на МТБ велосипедах эти градиенты вполне проезжаемы.
Но, самое главное - нет динамики, когда тебя под 60 км/ч вдавливало в вираж.
Поэтому, половина ребят не прониклась...
Меняются времена, меняются нравы.

А так, у киевского велокольца было две изюминки
- это "серпантин" в лесу между 5-6 км, и торчки 9-10 км дистанции.
И когда я кому-то рассказываю, что я велосипедист. :empathy
В ответ слышу, что они тоже ездили на "копейках" в 80-х по "серпантину" в лесу под 60-70 км/ч,
не сбавляя скорости на виражах, потому что виражи имели уклоны, как на велотреке.
И в каком они были восторге от скорости и проложенных виражей.
Хотя, на "серпантине" с двух сторон висел кирпич для автомобилистов, и там периодически паслись гайцы.
На торчки автомобилисты не сувались, потому, что там трасса была исключительно для велосипедистов.
И рвать коробку передач никто не хотел... :bad:
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Gornostai » 11.6.13 17:51

Киевское велокольцо проходило через Чабаны.
Длина трассы 12,5 км.
Игорь,
а покажи трассу на карте, а то непонятно, отку да и куда шла и как проходила.
СПС.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Vadim Bus » 29.6.13 15:45

Киевское велокольцо проходило через Чабаны.
Длина трассы 12,5 км.
Игорь,
а покажи трассу на карте, а то непонятно, отку да и куда шла и как проходила.
СПС.
+1 намалюйте в джепс

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 3.7.13 16:39

Ну что, народ, вы попали на краеведческий отчет с треком и фотками.
Но пока пешком и кусочек (велик был один на двоих).
Как-нибудь заеду на веле сама, покататься, там прикольно. И вроде можно и не на мтб, там где я видела (если не сильно разгоняться и если ваша веложизненная позиция не: "я собираюсь ездить по асфальту в Киеве :o и поэтому мне нужен найнер". Самое страшное на маршруте я сфоткала).

Немного прошли по трассе (насколько я поняла, это таки она, участок с торчками) вдоль Одесской, по лесу.
Сорри, эндо коряво записала трек, но плюс-минус видно.
http://www.endomondo.com/workouts/211147099/2540408
На местности разберетесь, там легко, уходит узкая петляющая асфальтовая дорога в лес, и сразу тягунок начинается.

Остались только такие гонщики (((
Зображення

Это самые ужасные коцки на асфальте. Но как для годов забвения хорошо сохранился, шоб у меня во дворе такое было.
Зображення
Самая страшная из встреченных ям
Зображення
Но вообще именно там вверх, поэтому объехать реально :)

Вираж, вход и выход.Ям нет (33 тьфу). Правда. не сказать, что там сильный наклон
Зображення*Зображення

панорамка еще одного из виражей, наверху
Зображення

торчки да, конфетка
Зображення

Еще такую мопедную покатушку встретили.
Зображення

Жаль, больше не успели посмотреть, было прохладно и немного капало, а детеныш после тренировки и легко одет, плюс в машине перед въездом на трассу лежал карбоновый велик на всеобщее обозрение... Все думала, будет он там когда вернемся или нет. Решила отложить обследование всей трассы на попозже. Но заеду обязательно улиток пофоткать.
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Мика
* *
Повідомлень: 102
З нами з: 8.5.12 14:51
Стать: чол
Звідки: Вышгород

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Мика » 4.7.13 20:22

Спасибо, познавательно!

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 4.7.13 22:19

Вираж, вход и выход.Ям нет (33 тьфу). Правда. не сказать, что там сильный наклон.
Когда после первого торчка разгоняешься и несёшься со спуска, и входишь в вираж,
то наклоняется велосипед (и очень сильно, кого-то даже срывало с полотна).
Чувствовать вираж в динамике, и просто ходить по нему ногами,
как говорят у нас в Одессе: "Это две большие разницы..."
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 4.7.13 22:45

Когда после первого торчка разгоняешься и несёшься со спуска, и входишь в вираж,
то наклоняется велосипед (и очень сильно, кого-то даже срывало с полотна).
Чувствовать вираж в динамике, и просто ходить по нему ногами,
как говорят у нас в Одессе: "Это две большие разницы..."
Я в курсе.
Именно поэтому я ожидала большего наклона дорожного полотна. А там плоско.
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 4.7.13 23:27

Я в курсе.
Именно поэтому я ожидала большего наклона дорожного полотна. А там плоско.
Я тебя как-нибудь на велокольце в лес "на серпантин" вывезу, почувствуешь.
Правда там уже лет двадцать автомобильная дорога, но что-то от рельефа осталось...
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

mellonius
*
Повідомлень: 29
З нами з: 4.7.12 14:12
Skype: jeno12311
Стать: чол
Звідки: Мукачево

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення mellonius » 6.7.13 21:28

Когда после первого торчка разгоняешься и несёшься со спуска, и входишь в вираж,
то наклоняется велосипед (и очень сильно, кого-то даже срывало с полотна).
Чувствовать вираж в динамике, и просто ходить по нему ногами,
как говорят у нас в Одессе: "Это две большие разницы..."
Я в курсе.
Именно поэтому я ожидала большего наклона дорожного полотна. А там плоско.
если есть возможность (например альтиметр), пожалуйста
замеряйте перепад высот и длину участка для тех "торчков", чтобы вычислить градиент.
А то любопытство замучило, а возможности побывать там лично нету.

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 12.7.13 00:44

замеряйте перепад высот и длину участка для тех "торчков", чтобы вычислить градиент.
А то любопытство замучило, а возможности побывать там лично нету.
Это торчки по метров 100, а не тягуны.
Т.е. короткие и крутые.
Сидя в седле, выехать на них не реально.
Только на ногах.
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

Аватар користувача
evg
* * * *
Повідомлень: 889
З нами з: 1.9.09 11:59
Стать: чол
Звідки: Otradniy, Kyiv, UA

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення evg » 14.7.13 18:30

Заглянул туда в субботу по пути на дачу. Проехал вперед дальше чем Вика, уперся в дачное селение, вдоль него асфальт пропал. Заодно поразминал местных собак, пришлось потратить на них пол фляги, дабы успокоить)). Дальше поле, там уперся в кладбище, вряд ли бы там велосипедисты гоняли) Развернулся назад - собаки меня уже запомнили)
Видимо этот лесной участок это все,что осталось от трассы, продолжения ее до Чабанов так и не нашел... А торчки на том участке зачетные, гармин фиксировал по 18-22%. Особенно аккуратно нужно на спусках оттормаживаться, чтобы не уйти в буйную крапиву)
Hakuna Matata

Puente
* *
Повідомлень: 189
З нами з: 12.7.13 12:58
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Puente » 15.7.13 14:44

Эх ...
Вспоминал-вспоминал как-то , где ж это кольцо ... Помню , что Чабаны , но не в деталях ... Все застроено-переделано . Но думал - дорога хоть есть и эксплуатируется как-то . А оно вон как . Классная была дорожка . Я недалеко жил - на Ломоносова - постоянно ездил кружок-другой катнуть ... Даже на "Украине" ( вылезти не везде можно было , правда ) - пустая хорошая дорожка , лес ...
А аналогичное что-то есть в Киеве сейчас - чисто велосипедное ?

Аватар користувача
evg
* * * *
Повідомлень: 889
З нами з: 1.9.09 11:59
Стать: чол
Звідки: Otradniy, Kyiv, UA

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення evg » 18.7.13 09:36

О, уже и на страве кто-то сегмент создал) Правда, логичней было дотянуть уже до поселка :duma:
http://app.strava.com/segments/4768744
Hakuna Matata

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 18.7.13 11:29

Скоро этим топиком можно будет в здешнем конкурсе на лучший отчет о походе участвовать. :)
О, уже и на страве кто-то сегмент создал)

Ну, кто... http://app.strava.com/activities/67773756
Прихований текстпоказати
Вчера оказалась на Теремках, времени показать, кто там королева в кругликовском лесу :) не было, поэтому поехала на разведку кольца. Надо же, классно я думала, Страва не понаходит народ, а теперь все наперечет :)
Когда на велике да, другие ощущения. На спуске: "....этот бетон тут лишний ... и эти ветки ... ой, и этот песок в вираже!!! "
Правда, логичней было дотянуть уже до поселка :duma:
Я не знала, где оно поворачивает, это кольцо... а возле поселка песок.
Прихований текстпоказати
Зображення
после поселка была какая-то узкая асфальтированная дорога вдоль Одесской, поехала по ней.
Прихований текстпоказати
Зображення
, потом направо, потом возле кладбища на развилке повернула еще раз направо, в поселок.
Зображення

ну и там дорога постепенно закончилась :(. Может, я куда-то не туда поехала...
Прихований текстпоказати
Зображення
Так и не поняла, как кольцо закольцовывается, вернулась, проехала по раздолбанной брусчатке вдоль кладбища - там тоже нет следов асфальта, если направо пытаться уйти. Вылезла через Чабаны на трассу.

Собаки кстати, запомнили тебя :))). Только собрались меня жрать, а я фляжку достаю, показываю... Опа... "проїзжайте, щасливої дороги"
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
Julius
* * * * *
Повідомлень: 1621
З нами з: 24.3.09 13:09
Skype: yuliy.afanasiev
Стать: чол
Звідки: Позняки

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Julius » 18.7.13 11:36

Судя по фоткам, "околокиевское" шоссе все суровее и суровее)
Keep The Balance

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 18.7.13 11:39

Ну дык... И это я еще не фоткала брусчатку :), там реально какие-то древние мощеные дороги попадаются, с неклассными угловатыми камнями.
Но вообще подозреваю, что просто дачами перекрыли кусок асфальта. Иил я чего-то не нашла.
Жалко, место было реально классное.
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 27.7.13 23:04

А вообще похоже, что вот тут у Саши правильное кольцо
http://app.strava.com/activities/67832063#
скриншот
KyivRaceRing.jpg
KyivRaceRing.jpg (31.13 Кіб) Переглянуто 4305 разів
а мы тогда, и я, и Женя как-то заблудились немного, свернули раньше.

Оно это?

Только не очень понятно насчет Чабанов, там поворот резкий какой-то.

Сегодня хотела поехать "против шерсти" по участку с виражами (справа на картинке, от кругликовской дороги в Чабаны), но на полпути догнало во второй или уже в третий раз облако с сильным дождем (оно там крутилось над Кругликом)... в общем, я обломалась, развернулась на полпути. Оказалось, что если правильно ехать, в сторону Круглика, то там немножко под уклон все эти виражи проходятся, даже я, мокрая, мрачная и замерзшая, это прочувствовала немножко.
Ох там наверное группа летела на гонке....
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
TIGOR
*********
Повідомлень: 4881
З нами з: 24.3.06 20:17
Стать: чол
Звідки: Киев, проспект Победы

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення TIGOR » 28.7.13 12:04

А вообще похоже, что вот тут у Саши правильное кольцо
Оно это?
Да, это "Киевское велокольцо".
Катали по часовой стрелке.

Только не очень понятно насчет Чабанов, там поворот резкий какой-то.
Ещё и со спуска.
Но завалов там не было, все знали эту трассу.

Сегодня хотела поехать "против шерсти" по участку с виражами (справа на картинке, от кругликовской дороги в Чабаны), но на полпути догнало во второй или уже в третий раз облако с сильным дождем (оно там крутилось над Кругликом)... в общем, я обломалась, развернулась на полпути. Оказалось, что если правильно ехать, в сторону Круглика, то там немножко под уклон все эти виражи проходятся, даже я, мокрая, мрачная и замерзшая, это прочувствовала немножко.
Ох там наверное группа летела на гонке....
Группа летела в лесу. :eek:

После спуска и резкого правого поворота в Чабанах дорога уходила немного вниз.
Там сейчас лежаки на дороге уложили.
И до леса группа разгонялась, и была борьба за первую позицию,
чтобы первыми войти в лес в левый поворот под 90 градусов.
Его сделали с наклоном в вираж, но этого было мало.
Там периодически кто-то складывался, или на тренировке или в гонке.
А дальше качели, серпантин, спуск, и в подъем
выезжалось на скопившейся кинетической энергии, практически не крутя педали...
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду,
но можно многократно лететь по одной и той же дороге...

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Gornostai » 28.7.13 16:33

А вообще похоже, что вот тут у Саши правильное кольцо
http://app.strava.com/activities/67832063#
Спасибо :good:
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Technician
steel is real
Повідомлень: 1503
З нами з: 18.4.14 20:18
Стать: чол
Звідки: оттуда
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Technician » 9.5.14 16:44

Съездил посмотреть. После второго подъёма стоит что-то вроде шлагбаума на уровне головы (не знаю, как правильно называется), справа забор и будка с охранником.
Фоткипоказати
Вита-Почтовая, переход.
Зображення

Зображення

Тот самый вираж.

Зображення

Асфальт неплохой, кстати. Там яма на всю ширину дороги только в одном месте между первой и второй горкой.

Зображення

Сразу за виражом. Сюда убраться я бы не хотел. :duma:

Зображення
Сейчас там, как в джунглях.
Деревья и кустарники образовали зеленый туннель в гору.
Это точно.

Зображення

На второй торчок заехал со второй попытки. С первой переключиться на 42-21 не успел.

Зображення

100 метров назад — и вроде как чья-то собственность. Дальше того места ехать не стал, там какие-то бани построили, а общаться с охранниками, доказывая что я не верблюд очень не люблю, поэтому развернулся и уехал.

Зображення
tumbleweed-092.tumblr.com

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1934
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа
Контактна інформація:

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення Nowl » 9.5.14 18:33

все кольцо проезжается. под шлагбаумом достаточно места, чтоб спокойно проехать на велике
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
polaris
* * * * *
Повідомлень: 1642
З нами з: 21.4.08 21:37
Стать: чол

Re: вопрос о шоссеной трассе в околицах Киева

Повідомлення polaris » 9.5.14 19:18

Да, классня велотрасса была, мы с отцом в 80-е каждые выходные туда ездили, когда я жил на ВДНХ, машины тогда вобще там не ездили.
Слава УкраЇні!


Повернутись до “Герої асфальту”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість