Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

бовтанка-2. Теми, які шкода видаляти, та які актуальні чи корисні для читання навіть після закриття
Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 13:59

Граждане алкоголики, тунеядцы и хулиганы! (с) "автономщики", путешественники и те, кто интересуется необычной, но интересной и полезной техникой!

Набрёл на такую новость: FireStower: заряди свой смартфон от огня

Вспомнил, что что-то подобное видел в Украине. Стал искать... Нашел

Так же, нашел розничную продажу модулей Пельтье. :Yahoo!:
Т.е., при имеющейся возможности приобрести нужный модуль, самодельно изготовить подобное ЗУ - дело нескольких вечеров.

Вопрос: кто-либо из вас имеет опыт изготовления зарядного устройства для мобильного тлф (смартф) на основе такого модуля Пельтье?
Хотелось бы обменяться мнениями.

Собираюсь купить модуль MTEC104905, собрать ЗУ, поэкспериментировать...
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 27.9.13 14:06

у него есть недостаток. ресурс ограничен. плюс мало модулей работают с высокими температурами(у полопроводников предельная 140-160градусов).
эффект Зеебека называется.

а что там изготовлять? берешь готовую схемку стабилизатора с питанием 1-20 вольт, подключаешь.
зарядка напрямую врядли получится,а вот зарядить li-батарею - вполне.

учти что те 15А это макс ток в прмом режиме. в обратке будут микроамперы. и напряжения порядка 0.1-3 вольта. у того модуля что ты хочешь взять, вероятно будет 0.1-0.3 с током до 20ма. вообще они как бы расчитаны на прямое применение(охлаждение). на выработку тока вроде массово не выпускаются.
если купишь, заходи в гости. у меня гдето есть стабилизатор работающий от 0.2V(дает 5). посмотрим сколько ма твою модуль выдаст. ставлю на 10ma@5v при разнице в 50 градусов.

вот гляди.
http://poselenie.ucoz.ru/publ/6-1-0-45
тут 50на50 елемент(скорее всего в 4 раза мощнее твоего) и разница температур в 100 градусов.
http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm

я бы делал так
1) толтый слой меди на основание(0.2см минимум)
2) радиатор алюминиевый с медным сердечников сверху, в радиаторе выемка для воды(грам 200 воды хватит).ну или жестяную кружку приварить.сверху температура не сильно высокая будет.
3) провода сменены на провода для галогенных ламп(300-400градусов изоляция выдерживает), опционально запаяны в медные трубки.
4) серийынй преобразователь с низим внутренним сопротивлением повышающий(от 1-5 вольт),с накачкой (5-10уе) и литиевая батарея на 2-4ач. дальше серийная зарядка от литиевых батарей.
5) опционально - термометр на днище припаять http://dx.com/p/digital-lcd-food-probe- ... lr44-52209

если не срочно - модули можно с китая заказять от 3 баксов за модуль.
http://www.buyincoins.com/item/1165.html
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 21:54

"Ресурс ограничен". А как этот ресурс выражается в цифрах, во времени? Я так думаю, что пофиг ресурс - я же каждый божий день по десять раз не собираюсь разводить костёр и использовать это ЗУ, чтобы зарядить КПК. :D Только в редких походах, как резервный источник питания. Ресурса ещё и правнукам хватит. :D Да мне вообще больше как инженеру, интересно "поиграть" с этим девайсом. :yes Закажу пару штук разных элементов, для "препарации". :D

Ты говоришь и о "микроамперах в обратке", и тут же - "20ма"-миллиампер. Как говорят в Одессе, это две большие разницы! Непонятно... :unknown: Микроамперы при номинальном токе в 5 А - это его МИЛЛИОННЫЕ ДОЛИ! Если обратный к.п.д. не составляет миллионные доли от прямого, то я думаю, что это будет в худшем случае не менее пару сотен миллиампер, а то и больше. Было бы идеально, если бы обеспечить, например, сильно-проточное охлаждение водой температурой близкой к нулю. :roll: Тогда заряжать гаджеты можно было бы от поставленного на элемент стакана горячего чая.
Исходя из характеристик модуля MTEC104905, в его номинальном (прямом) режиме перепад температур между "горячей" и "холодной" сторонами составляет 68 градусов при напряжении питания 5,8 В и силе тока 5 А. Т.о., если "горячая" сторона имеет температуру нагрева равной температуре окружающей среды (например, расчётную, 27 градусов), то "холодная" остынет до -31 градуса (и судя по всему, так оно и есть). Благодаря этому термоэлектрическому эффекту элементы Пельтье нашли распространение в автомобильных холодильниках, как кулеры мощных микропроцессоров и пр., где необходим значительный теплоотвод, но пространство для размещения системы охлаждения весьма ограничено.

Важно создать РАЗНИЦУ температур, а уж от этого зависит и сила тока, которую способен обеспечивать модуль при номинальном выходном напряжении.

КАК ИЗВЕСТНО, вода не нагревается более 100 градусов (начинает испаряться). Используя именно это её свойство и построен принцип термоэлектрогенератора на эффекте Пельтье. Т.е., "горячую" сторону элемента в этом случае достаточно нагреть до 168 градусов, чтобы получить номинальный эффект.

Спасибо, конечно, за предложение зайти в гости за стабилизатором напряжения, но я в своё время эмиттерных повторителей на стабилитронах столько насобирался-напаялся, что... :D Да и у меня столько блоков питания валяется, что стабилизатор - не вопрос вообще.

Сам-то ты, я так понял, такое ЗУ не делал. :unknown:
Востаннє редагувалось 27.9.13 23:04 користувачем Адре Налин, всього редагувалось 2 разів.
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
havrick
* * * * *
Повідомлень: 1010
З нами з: 10.11.12 17:02
Skype: dimetikon
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення havrick » 27.9.13 21:57

Есть такая штука biolite, гибрид печки бонда с элементом пельтье, гуглится. Так что идея работоспособная, и даже коммерчески жизнеспособная, удачи вам в изготовлении :)
Скорее всего по удельной энергии, дж/кг, и деньгам, грн/Ач, все равно выиграет хороший китайский аккум с универсальной зарядкой, это если реально цель заряжать что-то. Но тем не менее удовольствия конечно больше самому что-то сделать, тут никто спорить не станет.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 27.9.13 21:59

обратный ток будет очень сильно зависить от разницы температур. а вольтаж до 5 вольт врядли дойдет. у них хитрая ВА-характеристика.
милиамперы будут. десятки, может сотни. до ампера? не, врдяли. развечто при 0.1вольте(закороченое).

прямой режим и обратный имеют совершенно разные ВАХ. тоесть то что дает в прямом вообще никак не свзяоно с выдачей в обратном.
вот в том то и фигня что его нельзя греть до 168 градусов. и еще он и не нагреется до такой температуры если с другой стороны будет вода и нагрузка(не в воздухе контакты). у него вроде около 5градусов на мм ширины градиент(тоесть всего около 10-20).

не делал. нету модуля.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:04

Есть такая штука biolite, гибрид печки бонда с элементом пельтье, гуглится. Так что идея работоспособная, и даже коммерчески жизнеспособная, удачи вам в изготовлении :)
Да, есть. Видел в иннете, разные. И самодельные, и промышленного производства.
Не то. Не возить же с собой в походе печку, когда есть просто костёр. ;)
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 27.9.13 22:18

ну для похода наверно в идеале просто его запаять между двумя алю пластинками. в 100 грам можно уложится. использовать со стандартной кружкой. мощность - надо пробывать, искать на каком вольтаже максимум выдаст(например контроллер тестовый на ардуино собрать, вставить суперконденстор параллельно и спускать при вольтаже X- мерять ток).
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:20

десятки, может сотни. до ампера? не, врдяли. развечто при 0.1вольте(закороченое).
Для модуля PM-30X30-36, например, при э.д.с. 14 В (берём генераторный режим) и внутреннем сопротивлении в 3,1 Ом ток к.з. будет 4,5 А, в отличии от номинального в 3,3 А.
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/PM-30X30-36.pdf

Наверное, ты знаешь, что простой двигатель постоянного тока может работать в генераторном режиме. Причём, кпд двигательного режима и кпд генераторного отличаются незначительно - только на мех.потери. Интересно, если в элементе Пельтье р-п - переходы в "двигательном" режиме вырабатывают разность температур, а в "генераторном"- ток, то где же ты видишь ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ РАЗНИЦУ в этих кпд?

Ну, хорошо, ты считаешь, что у модуля разные вольт-амперные характеристики в "двигательном" и "генераторном" квадрантах, ну так покажи мне эти характеристики. Или дай ссылку на материал.
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 27.9.13 22:24

на
http://inerton.ucoz.ru/publ/ehlektronik ... /16-1-0-30
а почему сам не погуглишь?
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:24

мощность - надо пробывать
Во-во-во! :D Поэтому и интересовал ЧУЖОЙ опыт. :mosking: Ну, чтобы сильно не возиться с "лабораторной работой".

Думаю так: медная пластина к "горячей" стороне модуля - спиральный проточный радиатор - к "холодной". Думаю, подсоединённой к радиатору двухлитровой бутылки, "капающей" хотя бы час, хватит.
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:25

на
http://inerton.ucoz.ru/publ/ehlektronik ... /16-1-0-30
а почему сам не погуглишь?
Разное видел, а такое не находил. :D Сенкс.
Это предметное исследование. :good: Проработаю....
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 27.9.13 22:30

вот еще
http://mas-te.ru/dacha-i-ogorod/elektri ... mi-rukami/

там запитали от двух елементов 1 ватт светодиод. не похоже что он на полную мощность работает. НО от свечи ;)
опять таки, никто не заморачивается выяснением идеального напряжения на котором идеально забирать ток. наверно можно только контролеером добавить еще 10-40% еффективности. контролеры нынче дешевые и легкие можно сделать.

в походе спиральные радиаторы это ерунда. кружку проще наполнять раз в 20 минут и легче.

вот смотри еще че нашел. но это дорогая вешь наверно http://www.kryotherm.ru/ru/?tid=143. шикарно. 6 ампер при 4 вольтах.
там есть ВАХ для разной температуры холодной и горячей. заметь, оно почти кило весит и имеет размеры 260х92x30,0. тоесть врядли ты получишь ампер при весе в 40 грам и 25на 25. скорее чтото типа такого http://www.kryotherm.ru/ru/?tid=81 - там сноска что при 280+ оно портится.
http://www.chipdip.ru/product/tgm-127-1.0-1.3/ максимальны ток 0.56 напряжение 1.2(0.5-вата) стоимость $31

заметь, на ВАХ марса видно четко что сьем должен быть интеллектуальный(с напряжением в 8 вольт для марса), разнциа приличная.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:49

вот еще
:D Ну, в общем, где купить модули - я нашел, тестер с термопарой - есть, утюг с регулируемой Т нагрева - есть, медная трубка для радиатора и вода в кране - есть. Инструменты и материалы - есть, стабилизатор - есть, время благодаря отвратительной погоде - есть. Бум пробовать. :yes
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1253
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Адре Налин » 27.9.13 22:55

Скорее всего по удельной энергии, дж/кг, и деньгам, грн/Ач, все равно выиграет хороший китайский аккум с универсальной зарядкой, это если реально цель заряжать что-то.
У меня и Энелупы на 1,9 Ач есть, и Ансманны на 2,85 Ач. Тут больше дело в другом, как ты правильно заметил. ;)
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення meral » 30.9.13 22:05

вот смотри. как по заказу.
http://habrahabr.ru/post/195766/
статью традиционная для хабра можно не читать. читай коменты.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Austrein
*
Повідомлень: 1
З нами з: 29.10.13 12:31
Стать: чол

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Austrein » 29.10.13 12:37

Привет! Вам удалось реализовать свои задумки?
Вы сделали ЗУ на термоэлементах?

Аватар користувача
havrick
* * * * *
Повідомлень: 1010
З нами з: 10.11.12 17:02
Skype: dimetikon
Стать: чол
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення havrick » 30.10.13 08:24

Меня терзают сомнения.

А кстати, продолжая тему - никто не делал себе динамо зарядочку от колеса? или например преобразователь 5В с усб выходом на динамо втулку? Читал что динамки вроде как тяжёлые и посему непопулярные; думается, что старая совковая динамка будет полегче, единствення морока сделать такое резиновое колёсико на вал двигателя генератора, чтобы оно катилось по боковой поверхности обода, а не тёрло по покрышке, как в совецком варианте.

Аватар користувача
Fayon
* * *
Повідомлень: 200
З нами з: 18.5.11 12:23
Skype: yurij.dzeganovsky
Стать: чол
Звідки: Оболонь

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення Fayon » 31.10.13 08:38

Меня терзают сомнения.

А кстати, продолжая тему - никто не делал себе динамо зарядочку от колеса? или например преобразователь 5В с усб выходом на динамо втулку? Читал что динамки вроде как тяжёлые и посему непопулярные; думается, что старая совковая динамка будет полегче, единствення морока сделать такое резиновое колёсико на вал двигателя генератора, чтобы оно катилось по боковой поверхности обода, а не тёрло по покрышке, как в совецком варианте.
А зачем такой колхоз? Есть уже готовые динамо-втулки...

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень: 5877
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення AVVAKUM » 7.11.13 18:18

— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

tatamodka
новичок
новичок
Повідомлень: 9
З нами з: 7.4.16 14:30
Стать: чол

Зарядное устройство на основе элемента Пельтье

Повідомлення tatamodka » 14.4.16 09:06

Думаю собрать зарядное ПРОСТОЕ устройство для аккумумяторов ААА типа НА ОДИН ЭЛЕМЕНТ.С протой защитой от перезаряда,с циклом его разряда и заряда по новой.Может такая кому попадалась?

Со стабилизатором по току желательно.


Повернутись до “Корисні і цікаві теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість