Акция 9-го сентября у Генпрокуратуры(обсуждение)

[chaos]

Иправленный текст жалобы в Генпрокуратуру. Окончательный.

http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?p=389955#389955

[ramsh]

не хочу никого обидить...но
27.2. На автомагистралях и дорогах для автомобилей запре-
щается:
а) движение гужевого транспорта, велосипедов, мопедов,
тракторов и самоходных машин;

[Winnie]

рамш, это никому не дает право на убийство тем более право на безнаказаность.

[Valera]

не хочу никого обидить...но
27.2. На автомагистралях и дорогах для автомобилей запре-
щается:
а) движение гужевого транспорта, велосипедов, мопедов,
тракторов и самоходных машин;

Во первых - в новых правилах есть добавочка - дословно не помню но смысл такой что запрещается ЕСЛИ имеются велодорожки. Ты там видел велодорожки?

Во-вторых - Кто тебе сказал что это автомагистраль?
Автомагистраль это такая дорога, которая обозначена соответствующим знаком и не имеет пересечений и развязок в одном уровне.
На бориспольской трассе НЕТ ЗНАКОВ АВТОМАГИСТРАЛЬ!!!
На бориспольской трассе полно автозаправок пересечений развязок и т.д. ...давай эту тему больше не подымать. Тем более не стоит ее выделять такими жирными и красными буквами. Если у тебя такой талант к написанию плакатов - то добро пожаловать - пиши те тексты, которые мы выложили в теме на большой бумаге и приноси на Акцию.

[Княжна 'О]

http://mia.gov.ua/~zav/rules/images/1_34.gif - а таких знаков вы много видели?

а правила ДД смотри тут http://www.mia.gov.ua/~zav/rules/rulesr/titul.htm

[Valera]

http://mia.gov.ua/~zav/rules/images/1_34.gif - а таких знаков вы много видели?

а правила ДД смотри тут http://www.mia.gov.ua/~zav/rules/rulesr/titul.htm

Этот пост несет какую смысловую нагрузку?
К кому обращен?

[.bo]

На бориспольской трассе НЕТ ЗНАКОВ АВТОМАГИСТРАЛЬ!!!

ошибаешься

но на этой трассе есть ОБОЧИНА, довольно широкая, чтобы какой-нить велосипедист додумался выехать с нее

[Valera]

На бориспольской трассе НЕТ ЗНАКОВ АВТОМАГИСТРАЛЬ!!!

ошибаешься

но на этой трассе есть ОБОЧИНА, довольно широкая, чтобы какой-нить велосипедист додумался выехать с нее

После гибели Игоря я там проезжал не один раз...последний раз это было в эту субботу...знаков там нет!...более того за 300 метров до места аварии стоит знак конец магистрали развернутый на 180гр. развернут он именно потому, что в начале нет знака АВТОМАГИСТРАЛЬ...сразу за этим знаком находится разворот что по определению превращает эту трассу в "неавтомагистраль".
И даже если это автомагистраль - давай все же смотреть правила - покажи мне, где написано что там нельзя ездить. Там есть знак - запрещено движение велосипеда?
Там есть велодорожка?

И еще я бы хотел посмотреть как ты доедешь до борисполя не съезжая с обочины...там есть поворот на аэропорт - тебе это место надо как-то проехать - будешь переводить велосипед пешком? - но там нет пещеходного перехода!

я очень советую не писать ничего, если не уверен...

[EnotT]

На бориспольской трассе НЕТ ЗНАКОВ АВТОМАГИСТРАЛЬ!!!

ошибаешься

но на этой трассе есть ОБОЧИНА, довольно широкая, чтобы какой-нить велосипедист додумался выехать с нее

И даже если это автомагистраль - давай все же смотреть правила - покажи мне, где написано что там нельзя ездить. Там есть знак - запрещено движение велосипеда?
Там есть велодорожка?

я очень советую не писать ничего, если не уверен...

27.2. На автомагистралях и дорогах для автомобилей запре-
щается:
а) движение гужевого транспорта, велосипедов, мопедов,
тракторов и самоходных машин;
б) движение грузовых транспортных средств с общей разре-
шенной максимальной массой свыше 3,5 т вне первой и второй по-
лос движения;
в) остановка вне специальных мест для стоянки, обозначен-
ных дорожными знаками 5.38 или 6.15;
г) разворот и въезд в технологические разрывы раздели-
тельной полосы;
д) движение задним ходом;
е) движение пешеходов по проезжей части, обочинам, разде-
лительной полосе и в других местах.

Так что движение велосипедов по автомагистралям и дорогам для автомобилей действительно запрещено.
Другой вопрос, что я там тоже не видел никаких знаков последнее время.

[phasol]

какой смысл обсуждать то, что адвокатами и самой прокуратурой (сорри, не помню я название органов этих) давно учтено.

[gorsh]

И даже если это автомагистраль - давай все же смотреть правила - покажи мне, где написано что там нельзя ездить. Там есть знак - запрещено движение велосипеда?
Там есть велодорожка?

Если уже искать правду, из ПДД:

27. РУХ ПО АВТОМАГІСТРАЛЯХ І ДОРОГАХ ДЛЯ АВТОМОБІЛІВ
27.1. Під час виїзду на автомагістраль або дорогу для автомобілів водії повинні дати дорогу транспортним засобам, що рухаються по них.
27.2. На автомагістралях і дорогах для автомобілів забороняється:
а) рух гужового транспорту, велосипедів, мопедів, тракторів і самохідних машин;
б).......

Наличие знака "автомагистраль" по правилам и есть запрет, который не обязывает ставить дополнительно знак о запрете велосипедистам или оборудовать велосипедную дорожку.

НО... дело это не меняет.
Сам на все 100% поддерживаю организаторов и постораюсь быть!

[shonky]

В любом случае велосипед как и пешеход является опасностью для движения и водитель обязан согласно ПДД немедленно уменьшить скорость и остановиться, а то вы своей полемикой доведете до того что любого сошедшего с тротуара можно давить...

Согласно ст. 1187 Гражданского кодекса діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів є Джерелом підвищеної небезпеки, і Особа, яка здійснює діяльність, що є джерелом підвищеної небезпеки, відповідає за завдану шкоду, якщо вона не доведе, що шкоди було завдано внаслідок непереборної сили або умислу потерпілого.

Так что не надо ля-ля

[shonky]

ЗЫ не знаю где вы нашли такую трактовку пункта 27.2. Официальная текстовка постановления Кабмина №1306 по состоянию на 30.06.2005 выглядит так:

"27.2. На автомагістралях і дорогах для автомобілів забороняється:
а) рух тракторів, самохідних машин і механізмів;
б) рух вантажних транспортних засобів із дозволеною максимальною масою понад 3,5 т поза першою і другою смугами руху (за винятком повороту ліворуч чи розвороту на дорогах для автомобілів);
в) зупинка поза спеціальними місцями для стоянки, позначеними дорожніми знаками 5.38 або 6.15;
г) розворот і в'їзд у технологічні розриви розділювальної смуги;
ґ) рух заднім ходом;
д) навчальна їзда. "

Предлагаю всем "знатокам" дружно извиниться.

[aquarius]

ЗЫ не знаю где вы нашли такую трактовку пункта 27.2...

Ребята ищут правду в редакции ПДД пятилетней давности...

[Zebra]

ЗЫ не знаю где вы нашли такую трактовку пункта 27.2. Официальная текстовка постановления Кабмина №1306 по состоянию на 30.06.2005 выглядит так

Все просто - друзья цитируют старые правила.
Новая редакция от 30.06.2005 доступна на официальном сайте Верховной Рады http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 2001%2D%EF

[F.O.X.]

я не удивлен, поразительная способность что угодно свести к балагану.....

[gorsh]

В любом случае велосипед как и пешеход является опасностью для движения и водитель обязан согласно ПДД немедленно уменьшить скорость и остановиться, а то вы своей полемикой доведете до того что любого сошедшего с тротуара можно давить...

...
Так что не надо ля-ля

Никто про это не говорил. Был задан вопрос по автомагистраль.
Не нужно додумывать за других!
При том, я же сказал, что дело это не меняет.

Предлагаю всем "знатокам" дружно извиниться.

Действительно не знал про изменения от 30.06.2005.
Беру свои печатанные слова назад.

[shonky]

Уже год по этой редакции ездим... как-то пора бы уже...

ЗЫ в первоначальном варианте, принятом 10.10.2001 текстовка такая-же. Ты ПДД какой страны учил?

[oberon]

я не удивлен, поразительная способность что угодно свести к балагану.....

+1

[mistik]

я тоже буду, +1 к списку.
Сочту за честь поучаствовать и обеспечить поддержку

[Wityk]

Главное - добиться суда. А вот во время судебного разбирательства как раз и
будут выяснять подробности: какие правила действовали на момент трагедии и какие там знаки стоят или не стоят и многое другое...
Так что прекратите балаган!

[!mP]

а какой-то сценарий действий будет или всё на месте?

[Valera]

а какой-то сценарий действий будет или всё на месте?

см. тут http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=29450

[cunnilinux]

а что с идеей лечь на асфальт и обрисоваццо? мы её тихо похоронили или как?
потому что все знакомые, с кем я на эту тему общалсо, сказали, что идея супер. особенно журналисты, пеарщики и просто любители поакционировать. да я и сам так думаю с самого начала.

[bobbie]

Думаю будет очень ярко! Особенно будут привлекать внимания контуры очень долго после акции.....особенно если краской или аерозолью....

Я ЗА !!!
Меня считай если че, ляжем вдвоем ..."танки не пройдут"