Организация соревнований

[Focus]

Плохо то, что федерации накакать на любителей...Назвать это по другому не получается.УВЫ.
Дешевые хорошие велики есть, соревнования(невысокого уровня) есть...
Не верю я в то что спортивный дух и физ подготовка у Украинцев хуже чем у Поляков...
Просто большинство из нас, по-моему, не видит куда нам надо стремиться...Как в плане езды так и в плане организации мероприятий.
Не знаю как сделать так чтобы "лёд тронулся"...То что происходит сейчас я не считаю развитием любительского велоспорта...
В России и то к любителям гораздо больше внимания...

Инфу про марафон нашел Игорь...
А так Трям регулярно кидает ссылки на словацкие или поляцкие марафоны...

[-]

То что происходит сейчас я не считаю развитием любительского велоспорта...

Так напиши 10 пунктов, которые нужно сделать, чтобы поднять наш уровень проведения мероприятий

[fasser]

Насколько мне известно в России одни из самых известных соревнований по дх проходят на кавказе, где кроме гонщиков почти никого нет так что пока я думаю достаточно рекламы среди вело-народа
У нас все развивается и как показывает опыт этого лета, в
гонках учавствует уже чел под 80 что есть неплохо...

В следующем году будет больше

Как по мне, то всем(или хотябы 2-м) крупным киевским велоконторам надо сдружится вместе чтобы хватило денег на организацию, на судейство, на призы... При достойном уровне будут приезжать из других городов.
Рекламы достаточно в инете, в магазинах...
Конечно, реклама по тв и в метро это хорошо, но тогда полюбому вместе с гонками КК нужно будет устраивать триал и ДХ

[Focus]

По части организации...
Нужна массовость, а значит:
Нужна широкая огласка, а для огласки нужен приличный уровень организации -
Нужна договорённость с местными властями, чтобы тебя не попёрли с трассы и т.д.
Нужна скорая.
Нужна поддержка федерации велоспорта.
Нужен солидный призовой фонд.
Нужны спонсоры разноплановые(спорт еда, спорт инвентарь, спорт обородувание), если не разноплановые, то вело, но с разными директорами, например Спеш+Велолюкс
Спонсоры сразу при мероприятии могут делать выставку-продажу для приезжых гостей и для людей которые "пришли пешком"
...

Думаю надобность каждого пункта обьяснять не надо...

ПС.Я просто высказываю своё мнение...Пишите то что на уме у вас.

Рекламы достаточно в инете, в магазинах...
Конечно, реклама по тв и в метро это хорошо, но тогда полюбому вместе с гонками КК нужно будет устраивать триал и ДХ

Достаточно для людей приблеженных к вело...
Но спонсору интиресно приблизить к вело тех, у кого его нету...А не повысить свой статус в глазах тех кто уже ездит на вело.
Для этого и нужна реклама в журналах типа Х-лайф, в метро, по радио...
Для спонсора(я бы искал спонсора не только среди вело-контор, а и просто среди "здоровый образ жизни"-фирм) важно чтобы мероприятие имело официальный статус, чтобы была скорая...Чтобы мероприятие было разрекламировано не только в велосипедном кругу.
Думаю спонсор скорее потратит деньги на рекламу спонсируемого мероприятия, чем на ценные призы участникам...
Это опять же моё мнение, если надо могу обосновать каждый пункт.

[F.O.X.]

Плохо то, что федерации накакать на любителей...Назвать это по другому не получается.УВЫ.
Дешевые хорошие велики есть, соревнования(невысокого уровня) есть...
Не верю я в то что спортивный дух и физ подготовка у Украинцев хуже чем у Поляков...
Просто большинство из нас, по-моему, не видит куда нам надо стремиться...Как в плане езды так и в плане организации мероприятий.
Не знаю как сделать так чтобы "лёд тронулся"...То что происходит сейчас я не считаю развитием любительского велоспорта...
В России и то к любителям гораздо больше внимания...

Дима, странно такое читать - ты однин из того коллектива, на ком большинство этих соревнований -держицца, организовываецца и выносицца - в боярке на призыв разметь трассу - ни один из любителей , ессно не гоняющихся, не отозвался - поехали Фасоль с частью судейской бригады и я с Лехой НИ, в процессе к нам присоединился Титан - все кто аппелирует к разметке(~8 км на бригаду), кто хоть раз трассу размечал? тоже самое про Дубки...
изначально - энтузиазм, потом уже придут профессионалы - с которых и спрашивать...

[Focus]

Я же никого не виню...Наоборот, я ВСЕГДА выражаю огромную благодарность организаторам...
И ещё раз поблагодарю тех кто когда либо был причастен к организации мероприятий!

Но критика ещё никому не мешала+ я просто высказываю пожелания на будущее...
Пытаюсь как-то обозначить путь для развития...

Могу и ничего не писать...Но по-моему такие сообщения ценнее тех что в болтушке...

[F.O.X.]

Я же никого не виню...Наоборот, я ВСЕГДА выражаю огромную благодарность организаторам...
И ещё раз поблагодарю тех кто когда либо был причастен к организации мероприятий!

Но критика ещё никому не мешала+ я просто высказываю пожелания на будущее...
Пытаюсь как-то обозначить путь для развития...

Могу и ничего не писать...Но по-моему такие сообщения ценнее тех что в болтушке...

я ж не в укор, а только во благо - только картину , ту что еще в памяти в деталях обрисовал:)
я к тому, чо пока это не будет нужно участникам - организаторы будут на том же уровне:(
хотя эта Боярка, была сильнее по организации в разы -или не так?

[Focus]

Так, конечно.
Но судейство из-за участия организатора и из-за большего количества участников оказалось слабым местом...

Обидно читать споры о первом месте в двойках...Никому теперь не нужны их "нечестные" первые места...
Мало кто доверяет судьям на 100%...Потому-что судьи сами дали понять что у них не всё "гладко" было...

Наградили тоже не совсем тех кого надо было...

[F.O.X.]

Так, конечно.
Но судейство из-за участия организатора и из-за большего количества участников оказалось слабым местом...

Обидно читать споры о первом месте в двойках...Никому теперь не нужны их "нечестные" первые места...
Мало кто доверяет судьям на 100%...Потому-что судьи сами дали понять что у них не всё "гладко" было...

Наградили тоже не совсем тех кого надо было...

кто совершенен?:)
правильно - для себя ты, для меня я...электроника тоже ошибаецца, не ошибаецца тот кто в презервативе родился:)
но шесть человек одновременно ошибаца не может - только массовый гипноз...

[Focus]

Про Боярку ничего плохого писать не хотел, ты меня вынудил
Я не привык не доверять судьям...Никогда не спорю с судьями.

Для разрядки

[gans]

Давайте простой вопрос задам , какие мероприятия для любителей в этом году новые и интересные, на нормальном уровне организации кроме Лысогора проводились. Дубки уже не идут в счет, так как новыми не являются и обновлятьих никто не хочет. Ото всех слышно с весны - давайте проводить гонки и такие и эдакие, и что, кто то еще раз чухнулся что то провести кроме Архимеда. Поэтому для того чтобы говорить о таком уровне надо поднимать любительский велоспорт, федерации на это дело н...ть, народ препочитает кататьсяс пивом вместо соревнований, а попытки замутить всеукраинский мтб-фестиваль были? Там же марафон был одним из мероприятий программы фестиваля. А про объединение велоторговцев, дык это бред и не будет никогда, никто не будет спонсировать с прямыми конкурентами одно итоже мероприятие, разве что масштабы мероприятия должны быть такими как в Польше.
ЗЫ: интересно а в Польше основным организатором был тоже один человек, и проводится фестиваль с 97 года а по поводу

Но судейство из-за участия организатора и из-за большего количества участников оказалось слабым местом...
Обидно читать споры о первом месте в двойках...Никому теперь не нужны их "нечестные" первые места...
Мало кто доверяет судьям на 100%...Потому-что судьи сами дали понять что у них не всё "гладко" было...
Наградили тоже не совсем тех кого надо было...

так судят и считают судьи а не организаторы, так что не надо путать, и Дима твое поведение во время гонки отдельный разговор, в следующий раз за попытки спора с судьями и нарушения правил сходу будет дисквалификация, несмотря ни на какие заслуги.

[Focus]

Я посмотрел бы на тебя после 7 кругов без перерыва...Мои извинения, если я на кого-то "наехал" в порыве страстей...
Давайте закороем тему боярки...

[gans]

тема разделена, в марафоне про польшу про него и писать, про все остальное сюда
ЗЫ: кстати найдите мне в Украине 200 любителей которые согласятся заплатить по 20 баксов за участие и 18 баксов залога, я думаю больше 30-40 не наберешь, поэтому надо понимать в какой стране ты живешь и кому это надо.

[gans]

Я посмотрел бы на тебя после 7 кругов без перерыва...Мои извинения, если я на кого-то "наехал" в порыве страстей...
Давайте закороем тему боярки...

Дима я на прошлой Боярке мотался по трассе и лагерю туда и обратно с 11 утра и до 9 вечера и участником не был, а потом опять бегал, только вот не помню чтобы на кого то наезжал, так что действительно не стоит...

[mich]

Да на украине собственно весь любительский велоспорт сосредоточен в Киеве практически.
А в любом другом, даже областном городе на тебя смотрят как на инопланетянина.

А заслуги Киева как по мне исключительно благодаря одному всемизвестному интернет-ресурсу и другой рекламе в метро.

[gans]

А по поводу организации, так будет еще кто то организовывать марафон или нечто подобное или просто объединяться для организации масштабного мероприятия, уже давно понятно, что только мы сами это и можем сделать, один человек организацию не вытянет, точнее кое как 2-3 раза вытянет, а потом плюнет, потому как у него есть и основное место работы и личная жизнь и времени не всегда чтобы много.

[Naip]

Да на украине собственно весь любительский велоспорт сосредоточен в Киеве практически.

С чего сложилось такое мнение? Что-то мне подсказывает это потому, что ты не часто выезжаешь за пределы своего города. К примеру, у нас гонки на байках проходят каждый месяц, включая зимние, вплоть до 30 января, я уже не говорю за шоссейные гонки. И все это с неплохой организацией.
В этом году в 100км велоралли участвовало более 300 велосипедистов (почти три сотни одесситов + участники с других городов Украины, а киевлян, кстати, где по-твоему сосредоточен весь любительский велоспорт кажется вообще не было). Хорошая организация(хотя и множество недочетов также присутствовало, но в следующем году будет лучше!), реклама по радио, плакаты по городу, номера, легенды, листовки, призы, воздушные шары. Милиция, сопровождающие машины скорой помощи. И все это при регистрационном взносе в 10грн, при этом ты получаешь велошапочку в подарок, питание на КП в виде бананов, сока и воды, и что самое приятное - твое имя останется в истории, т.к. будет опечатано в прессе + хорошие впечатления. Главным спонсором выступала компьютерная фирма (за что им огромное спасибо) + другие какие-то, велосипедных, кажется, вообще не было. Назови мне хоть одну столь масштабное мероприятие в Киеве? Также в других городах проводятся любительские велодвижения, где-то больше, где-то меньше. Это я к тому, что в гости приезжать нужно периодически.

[fasser]

Для спонсора(я бы искал спонсора не только среди вело-контор, а и просто среди "здоровый образ жизни"-фирм) важно чтобы мероприятие имело официальный статус, чтобы была скорая...Чтобы мероприятие было разрекламировано не только в велосипедном кругу.

Кстати, а как там энергин провел гонку? кажется рекламы кроме велокруга нигде больше небыло

пс. а в Одессе молодцы, движение есть, но лучшие кк трассы все равно в киеве

[Focus]

Не было практически...Только по телеку в новостях...

[Sashik]

..никто не будет спонсировать с прямыми конкурентами одно итоже мероприятие, разве что масштабы мероприятия должны быть такими как в Польше...

А можно вот это место поподробней?..
На последней гонке-драге информационным "спонсором" была одна контора, а призовым спонсором - другая...

Другое дело, что меня удивило сравнительно не большое количество людей на этой гонке, точнее учасников было в принципе немало, а вот болельщиков было сравнительно очень мало, по моему скромному мнению. Вы видели сколько народу собирается, например, на автомобильный драг за Киевом? Я видел - очень много. И тут мы снова возвращаемся к информационной поддержке... Отличная пропаганда автомобильных соревнований получается. Производители автомобилей (а точнее их представители) используют подобные мероприятия в том числе для рекламы своей продукции... Когда ты смотришь как гоняются субару, сразу возникает желание купить себе такую...

[Sacha]

Я абсолютный чайник в велосоревнованиях, но
мое мнение такое:
- Централизованое управление соревнованиями.
Должен быть ресурс (раздел, и т.д.) где бы был составлен календарь проведения соревнований.
- Достаточная насыщенность "кленадря соревнований".
Как минимум 1 раз в месяц
- разноплановость соревнований.
Командный зачет, личный со всевозможными рейтингами и "лигами".
- Широкая огласка.
У многих нет таких коммуникативных возможностей как у присутствующих на форуме.
Включая телевидение. Про "1+1" молчу, но каналы поскромнее могут себе позволить снять небольшой репортаж.
Наверняка и радио. Реклама ведь там стоит наверное дешевле. С приблизительно таким сообщением: "такого-от числа такого-то месца будут проведены соревнования такого-то типа. За справками обращаться по телефону 45-909-45".
Что в свою очередь может привлечь спонсоров.
- Немного повысить вступительные взносы
дополнительных 10 грн (а на "Боярку-24" можно было и поболее поднять) переживут все (особенно взирая на стоимость велосипеда и его обслуживания)
- выработать систему судейства
Естественно для каждого типа соревнований.
также и постсоревновательная обработка протоколов.
- Материальное обеспечение КП
Палатки, фонари, горелки и т.д. Я думаю что можно единожды закупить необходимое количество комплектов избаиться от проблем.
Бланки, карандаши, ручки должны быть напечатаны в достаточных количествах.

[gans]

вы опять ударяетесь непонятно куда, есть Алуштинские соревнования по ДХ их освещают в прессе , но от этого они больше намного не становятся, надо не путать автомобили и велосипеды, автомобилей намного больше, велосипедный спорт и его освещение находятся в полной ..., у нас народ интересуется в основном футболом и боксом (слова не мои, но правдивые). Поэтому сделать что либо можно только своими силами, освещение в прессе вторично, ну не интресно это для нашего народа, который на велосипедистов-любителей часто смотрит как на придурков, а первичным является поиск спонсоров.
И как по мне иногда стоит вложить больше времени и сил в одно действительно значительное мероприятие, чем распыляться по мелочам.

[Focus]

Ганс, а какие пути, шаги нужно делать для развития, для повышения уровня проводимых мероприятий?

[Sacha]

вы опять ударяетесь непонятно куда, есть Алуштинские соревнования по ДХ их освещают в прессе , но от этого они больше намного не становятся,

ДХ - весьма специфические соревнования. очень небольшое число киевлян готовы поехать на такие соревнования посмотреть, я уже молчу об участии.

надо не путать автомобили и велосипеды, автомобилей намного больше, велосипедный спорт и его освещение находятся в полной ..., у нас народ интересуется в основном футболом и боксом (слова не мои, но правдивые).

Хм ... интересная мысль. Т.е. ты хочешь сказать что все автолюбители покупают машины для участия в соревнованиях, а не для поездки на "дачу за картошкой"?
В принципе можно попытаться сравнить еще и горные лыжи с авто ...

Поэтому сделать что либо можно только своими силами, освещение в прессе вторично, ну не интресно это для нашего народа, который на велосипедистов-любителей часто смотрит как на придурков,

Об этом никто не спорит все начинается на энтузиазме ...

а первичным является поиск спонсоров.

Я если бы был спонсором, то поинтересовался как раз оглаской мероприятия. Ведь какой мне смысл вкладывать деньги в то что будет известно очень малому кругу любителей. экономический эффект нулевой (в лучьшем случае).

И как по мне иногда стоит вложить больше времени и сил в одно действительно значительное мероприятие, чем распыляться по мелочам.

Вело-гранд-фестиваль поддержат все единодушно.

Был такой стишок в первом класе:
(укр.)

Все починаэться з малого
З зернинки - хлiб, з промiнчика - зоря.

дальше не помню ...

[gans]

Для начала надо проводить мероприятия и формировать клуб, команду кто это будет прводить, не верю я в успех коммерческого мероприятия в этой сфере, для того чтобы отбить фирму по организации чего то подобного надо проводить что либо каждые 2 недели при чем достаточно масштабное, чтобы привлечь спонсоров. Поэтому для начала собственными силами надо увеличить число организованных любительских соревнований, а потом и говорить о коммерческом подходе и повышении уровня до уровня Польши.