Обращение к ветеранам

[Alex_X]

суббота 4.09.04...
Обидно, с велоориентированием перекрывается...

[Uncle Ы]

Отвлекаемся от созерцания мышц на своих ногах, перебирания воспоминаний и возвращаемся к началу темы - ДАЙТЕ ЖИВОЙ ЛИКБЕЗ НАРОДУ!
1. Письменно - сегодня.

Я попробую начать...

-----------
Происшествие: Как-то давно мы катались по лесу. Погода была плохая, ноябрь, сыро и холодно, без шлемов были практически все (их тогда еще почти не продавали), рельеф не очень сложный, но довольно бугристый и сильно песчаный, колеса вязли.
Меня за каким-то чертом несет круто съехать с небольшой горки, небольшой, но крутой, песчаной и покрытой палыми листьями с резким и жестким выполаживанием внизу, без скругления и даже вроде бы с небольшим ровиком поперек движения. В 3-4 метрах впереди за началом выполаживания - два дерева. Я, не успев толком поставить ноги на педали, скатываюсь, на ровике вилка сжимается, велосипед практически останавливается, из-за испуга я вдобавок зажимаю оба тормоза и лечу в те два дерева вместе с велосипедом.
Итог: многочисленные кровоизлияния, в том числе и в мозг, перелом основания черепа, потеря сознания.
Последствия: покатушка угроблена, куча народу занимается моим спасением, две недели в больнице и две недели дома. Катание начнаю снова месяца через 4.
Как правильно: Неопытному велосипедисту не стоит даже минимально рисковать, если нет однозначного опыта в преодолении таких препятствий, особенно в плохую погоду. Шлем обязателен. Учиться нужно постепенно, до получения полного контроля над балансом в 100% случаев, а не через раз. Все эти предположения я был способен прокрутить в голове и тогда, но уж очень хотелось крутизны.
Вывод: Всегда осознавайте риск, даже если считаете, что его вероятность минимальна. Может быть так, что ваше осознание слишком субъективно. Дырки в голове, вот что существует в действительности.
-----------
Происшествие: Недавний случай с Милой. Ехали, девушка воткнулась в голосующего в двух метрах от края тротуара забулдыгу, объехать побоялась, потому что не контролировала в тот момент ситуацию у себя за спиной слева (могли быть нагоняющие машины).
Итог: Перелом лодыжки
Последствия: Очевидны - не катаемся, пока не заживет.
Как правильно: Нужно было просто остановиться.
-----------
Кто-нибудь продолжит примерами неправильного удержания дистанции, потерями участников покатушки и т.п.?

[gans]

Дистанция наиболее важна на спусках, и что самое главное это объяснить человеку как ездить со спусков, в принципе Дубки и Голосеево самое-то для отработки проезда крутых спусков, сначала прямых потом с поворотами и неровностями. Объяснение подъемов проводится там же. Единственное замечание тот кто хочет учиться пусть хотя бы для начала почитает теорию, например на http://velopiter.spb.ru/drive/training.htm , чтобы на месте уже отрабатывать. В идеале для всего подходит первый спуск - подъем или последний после того как народ понял как надо съезжать.
ЗЫ: кто берет аптечку?

[isv]

Как по мне, то не на последний, не на первый спуск новичка пускать низя -- убются ведь, никакой аптечки не хватит. Пусть для начала акуратно на тормозах сгребут по длинному спуску, но надо четко инструктировать, а то испужается, забудет про тормоза или пережмет, а внизу будет скорость под 50кмч...

[Vera]

Мой первый Крым. Первый день. Еду в горку. От группы отстаю. Спуск. Думаю, вот, сейчас я догоню, а то неудобненько как-то получается. Грунтовая дорога, поворот, со страха торможу. Заднее колесо заносит, падаю на правый бок, пару раз перекручиваюсь. Итог – меня везут в травм пункт зашивать колено. Неудобненько получилось.
Чего делать было не надо: Не пытаться догнать группу на спуске, не умея ездить как следует.
Вывод: лучше приехать позже, но приехать. Спасать травмированного в пути куда тяжелее, чем ждать отстающего.

[gans]

Как по мне, то не на последний, не на первый спуск новичка пускать низя -- убются ведь, никакой аптечки не хватит. Пусть для начала акуратно на тормозах сгребут по длинному спуску, но надо четко инструктировать, а то испужается, забудет про тормоза или пережмет, а внизу будет скорость под 50кмч...

можно, но не сразу, на самом деле оба этих спуска технически простые, основная проблема - страх, понятно чтосразу никто зеленого новичка на них не пустит, это зачеты по дубкам

[gans]

Мой первый Крым. Первый день. Еду в горку. От группы отстаю. Спуск. Думаю, вот, сейчас я догоню, а то неудобненько как-то получается. Грунтовая дорога, поворот, со страха торможу. Заднее колесо заносит, падаю на правый бок, пару раз перекручиваюсь. Итог – меня везут в травм пункт зашивать колено. Неудобненько получилось.
Чего делать было не надо: Не пытаться догнать группу на спуске, не умея ездить как следует.
Вывод: лучше приехать позже, но приехать. Спасать травмированного в пути куда тяжелее, чем ждать отстающего.

Вывод - группа должна ждать на перевалах, чтобы никто не догонял, и вообще при езде группой надо старться не допускать разрывов и желательно наличие грамотного замыкающего и связи между головой и хвостом группы.

[phasol]

ПДН не катит.
нет спусков, нет подъемов
ПС
Вечером тему почищу :^:

В одной из недавних поездок по ровному(!), фактически утрамбованному песку (мы там ехали тогда же 3-6, так что там было утрамбованно без преувеличения) половина посрывала колени ... ну какие горки, а?

бесспорно, все зависит от наличия головы. Но если я не срывала велом колени, то не потому, что ездила правильно, а потому, что знаю, какая это драгоценноть (колени в смысле) и берегла. Вот Ганс показал наглядно - и даже что-то получилось. А не показал бы - так и стояла бы на месте. Так что показать и словено поправить (командный мат работает безотказно) - очень впечатлит.

Письменно - имелось в виду прочтение правил на Велосити. А кто как куда гепнулся - бесполезно. Взять хотя бы примеры со шлемами и без оных. Уж сколько примеров было ...

[Petro]

--

[Hartmann]

Происшествие: Затяжной подъём на Киев по Житомирской трассе, очень жаркий день. Уже в конце подъёма при большой усталости и раслаблености соскальзывает нога с педали. Скорость 20 км/ч. Отец ещё и наехал на ногу.
Итог: Многочисленые ушибы, разбитый локоть, ещё 15 км домой с поломаной вилкой. Погнутый мощный багажник
Последствия: 2 недели зализывал раны и ремонтировался.
Как правильно: Педали должны быть жёткие либо контакты. Всегда соблюдать бдительность. Держать оптимальную дистанцию(для сзади идущего). Возить собой мед. аптечку (с собой была).

[phasol]

а кстати! Мы ж (девушки) тут забожились на козявку, что если Трям сделает в Дубках отдельный старт, то поедем. Ребята, научите нас там ездить


ЗЫ: это мое наглядное проявление энтузизизма

[isv]

Кстати, по результатам каждого сбора нужно было бы писать мини отчет - что сегодня узнали нового, какие были проблемы. Потом нужно составить сборный FAQ для начинающих.

Только что-то пока большого интузазизма со стороны последних не наблюдается...

[gans]

а кстати! Мы ж (девушки) тут забожились на козявку, что если Трям сделает в Дубках отдельный старт, то поедем. Ребята, научите нас там ездить

нет ты сразу пойдешь сдавать зачет, а потом в учителя

[Profel]

////////

[Трям]

ПДН не катит.
нет спусков, нет подъемов
ПС
Вечером тему почищу :^:

а) плиз - не надо ничего чистить.
((это ко всем относится - завязывайте удалять всё подряд)
б)если для обучения новичков тебе нужны горы и в частности "Дубки", то пожалуй поставлю под сомнение твою компетентность - совсем зеленым в "Дубках" делать нечего - кажется я тебе это уже объяснял как-то - когда ты собирал людей "на тренировки"
Кроме того - ВСПОМНИ !!! ещё год назад ты осенью не имел понятия как можно спуститься по первому спуску. Я очень хорошо помню как ты был поражен, когда увидел как его проезжает Марченко.

[Deranged]

Только что-то пока большого интузазизма со стороны последних не наблюдается...

А кто ж будет заявлять, мол, "я начинающий - учите меня".
Я и сам когда-то проезжая по 30 км в неделю по парку и владея навыками снятия колеса считал себя "гуру среднего уровня"... :^:

[Petro]

--

[Shato]

Кстати, по результатам каждого сбора нужно было бы писать мини отчет - что сегодня узнали нового, какие были проблемы. Потом нужно составить сборный FAQ для начинающих.

Только что-то пока большого интузазизма со стороны последних не наблюдается...

Так тема " обращение к ветеранам"! Вы вот напишите "обращение к зеленым" только с конкретными датами, местом встречи, темами и т.д. А пока решайте, мозгуйте - а потом к нам с объявами....

[isv]

Они есть Все будет хорошо !

Да ясен пень что есть, просто я не уверен, что к примеру человеки, которые устроили завал в крыму, через элементарное несоблюдение дистанции, прийшли бы на такое мероприятие со стороны обучаемых...

[Vera]

Мне не понятно, что обсуждать. Я так поняла, что в субботу встречаемся с Архимедом в Дубках учиться бортироваться (если вдруг кто не умеет). Я дубки плохо знаю, но думаю, что одним маленький холмик, с которого можно съехать (я имею в виду для начинающей меня не угробившись) там найдется, хотя, ПДН лучше.
Кстати, организатор, сообщите, что иметь с собой.

[Petro]

--

[Vera]

Кстати, для организации важно знать,что ты хочешь сделать, иметь план, точное время и место исполнения, а так же состав участников... может, что-то забыла. Но, можно начать и с этого. Укажите, господа метры, место, время и повестку дня и начинайте собирать учеников в классы. по моему скромному мнению.

[Irinula]

а кстати! Мы ж (девушки) тут забожились на козявку, что если Трям сделает в Дубках отдельный старт, то поедем. Ребята, научите нас там ездить
ЗЫ: это мое наглядное проявление энтузизизма

Кстати да! Я тоже боюсь первого спуска! А на подъемах там нужно ЗНАТЬ где и когда переключаться, чтоб не опоздать и заехать в подъем. Так что мы с Юлькой - первые на очереди на Dubki training session!

[Zarichanka]

А кто ж будет заявлять, мол, "я начинающий - учите меня".
Я и сам когда-то проезжая по 30 км в неделю по парку и владея навыками снятия колеса считал себя "гуру среднего уровня"... :^: [/color]

Я НАЧИНАЮЩАЯ - НАУЧИТЕ МЕНЯ!
На мероприятие - приеду.
Как только ветераны придут к окончательному решению.. Предлагаю, когда определитесь, вывесить отдельной темой: место встречи, время, ТЕМУ "УРОКА", что нужно перед этим прочитать, что взять с собой... можно с регистрацией участников.....
+ еще предлагаю провести опрос среди начинающих - чему они хотять научиться... станет понятнее с чего начинать... или какой вопрос бОльшим спросом пользуется...

Например, для меня в свете последних событий стали актуальны такие вопросы: хочу научиться правильно ездить по песку! + правильно спускаться по крутому склону ... + бортировка колес тоже не помешает....

[Irinula]

ДУБКИ ЗАПРЕЩЕНЫ

ну почему? бортировать колесо там вполне можно
Да и не помешает пройти пусть даже пешком круг, ознакомиться с трассой детально, посмотреть и объяснить где МОГУТ быть проблемы, трудности, опасности, а где все просто, где только страх препятствует прохождению трассы.