Написано много, и по совести и по закону государственному и по законам жизни расписано. Даже есть попытки обвинить потерпевших в том, что они сами толкают взрослого человека (25 лет это уже взрослый) в яму, за его же ошибки.что ж :
- жена, родители..большая проблема в том, что менты на них захотят наживиться и думаю уже бабла с них поимели немало....
кормить зажратых ментов ? ...
- урок получил он, расплачиваться близким - факт.
- дадут срок или штраф, пользы потерпевшему ноль - лишь самоудовлетворение, что очередной пройдоха получил "своё" или то "что хотел"
- если срок, то 100 пудов потерпевших будет значительно больше...выйдет без здоровья, возможно и без семьи, адаптация...
...
полагаю - следует потребовать компенсацию ущерба, до суда или во время суда, да просить строго ненаказывать - мошенник как правило мелочами занимается\треннируется, а после тюрьмы уже и ножичек или ствол возьмёт - что бы непосадили...
вам ботанамтеоретикам в кино показывают как должно быть, а на самом деле мне лично известны несколько случаев как после тюрьмы\зоны, человек оступившийся, становится другим, более опасным, расчётливым и безжалостным - о таких, те же ботаны говорят - ничего святого, это нелюди...
а ведь сами толкнули в яму и думаете вам спасибо скажут ?
изначально ИТК-исправительно трудовая колония может и способствовала по задумке исправлять, но на практике - было создано много преступников...
...
теперь имеем две структуры :
1 - правопорядка - система выбивания денег(общество дармоедов паразитов)
2 - уголовников - людей загнаных в угол, понимающих на чём этот мир вертится и непримиримых нисчем чуждым и неправильным...
факты, голые факты...
*с мошенником тем незнаком - мазу за него нетяну, нехочется мне отпускать на самотёк данную процедуру - если оступился, то уже понял чем пахнет, а в силах потерпевшего обдумать, учесть все за и против, и небыть идиотом верящим в дыбильные стереотипы о том, что вор должен сидеть, и горбатых могила исправит - байки то , а жизнь перечеркнуть - плёвое дело...
естественно есть личности серьёзно опасные, но те на мелочах непалятся, да и вряд ли на что то мелкое позарятся...
да и если суд вынесет возместить ущерб и посадит даже на 3 года - хорошего небудет однозначно( есть слабая цепочка событий ведущая и к очень хорошему, но в объёме даже в таком случае вреда будет больше, это о высоких материях - недлясмертных )
*украли ,украли, нужно по горячим следам, побежали скорее-догоним...!!! ))))
смысл ?
смотрите люди этот человек меня развёл - запомните его - он нехороший...
нафига ?
выявили, заберите с плюсом и всё - хватит...ну пендаль выписать, лекцию прочитать если будет слушать - небудет, ещё пендаль, да оплеуху...
так нет же - надо так нагадить , что бы все запомнили ...
совет - думайте шире и хватит мстю злую - сами ведь становитесь ещё хуже...это ведь так просто - просчитать все варианты на год или два вперёд, а ведь даже на день нехочется или неможется...и во всё горло орать дайте ему 5ть лет ?
**печально когда деградацию пытаются возвысить....
Но вот чего реально мало написано и абсолютно нет дискуссии о законах религии, которую предположим, Владимир, также исповедует. Предположим это Христианство. Забыли про Религию? Да, забыли. И вспоминаем только когда нас пронесло, не в смысле съели чего плохого, а в смысле - нас не зацепило, наша хата оказалась с краю, и что мы говорим в таком случае - правильно: Слава Богу!
Давайте более менее подытожим, что у нас получается в ходе обсуждения данного случая, как нам (обществу) следует поступить.
1) По совести: да, парень не лоботряс не "нелюдь" какая, не головорез, разок оступился, родителей жалко, жену жалко - Простить! Пусть возместит убытки потерпевшему. Попросит у потерпевшего прощения, который заплатил за велик 4000грн кровных и работал чтобы отбить вложенные деньги и тоже не лоботрясничал, у своих близких и родных, которые дали ему жизнь, любовь, воспитание и пытались по силам поставить на ноги.
Из плюсов: Не испортим жизнь парню, его семье, он вынесет жизненный урок за свое малодушие и глупость. Скорее всего больше так не будет делать, и будет думать больше.
Из минусов: Родственникам прийдется заплатить еще и "кому следует", чтобы не применяли законы Государственные, соответственно коррупция, которая нам так не нравиться и принято осуждать в нормальном обществе, и дальше будет процветать.
2) По закону Государственному: как суд решит, принимая во внимание все факторы. Могуть дать 3-шку, или условно и впаяют штраф.
Минусы: Человек пройдет через тюрьму, испортится. В обществе появится на одного плохого человека больше. Общество будет смотреть на него криво, и скажет ему: Владимир, ты нам такой не нужен. С судимостью, даже если, предположим, датут Условно, самоизолируются от него, не будут брать на работу, или брать с опаской, не доверять. В худшем случае, он будет вынужден становиться на тот же путь и продолжать, мошенничать, возможно воровать и т.д. Родителям все ровно придется носить передачи, пытаться облегчить жизнь сына в тюрьме. Возможно и дальше горбатиться и платить штраф за сына. Жена возможно начнет думать, а за того ли я вышла? Друзья отвернуться как в показано в соц.ролике по ссылке: http://www.youtube.com/watch?v=XOmNhoyFcBs Короче нерадужных вариаций куча.
Например в ОАЭ, за воровство руки рубают. Вы с таким раскладом согласны? http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 49ef24feba Или может это в плюсы поставить?
Плюсы: После долгих дней,месяцев процессуальных действий велосипед вернется хозяину, возможно с компенсацией. Верховенство права восторжествует. Нелюбимая наша коррупция уйдет на задний план.Общество будет видеть, что суды работают правильно (ну ясное дело что только для обычных смертных). Слова знаменитого героя, нашего кого детства, кого юности, или для кого просто яркого персонажа Жеглова будут звучать особенно ярко. Народ будет видеть, что за каждое Преступление есть свое Наказание. (При условии, что мы и дальше не будем подменять ценности, пользоваться в данном случае своим менталитетом, и правильно понимать слова - Цивилизованное общество, к которому каждый из нас в душе стремиться, не есть "Ботанотерапия")
3) По жизненным законам (по законам улицы, самосуд и другие синонимы): выявить, забрать с плюсом и всё - хватит... ну пендаль выписать, лекцию прочитать если будет слушать - не будет, ещё пендаль, да оплеуху... или как поступили со слов человека - "нагадили , что бы все запомнили"...
Минусы: собъем бабла - хотя кажеться что это должен быть же ж плюс, учиним самосуд - "оплеуха, пендаль", преступая закон Государственный. Тогда мошенник уже становится потерпевшим и если не поймет чего ему этим сказали по закону жизненному "учинит такой же ответ жизненный" с дружками, которые его опять подговорят на преступление или сделает иначе - поступит по закону Государственному и подаст Заяву куда следует, расскажет что у него вымогают велосипед, бабло и еще пендалей навешали, и уже бывший потерпевший будет будущим подсудимым и к нему применяться все тоже самое (в худшем случае он получит срок, выйдет из тюрьмы, будет плохим человеком, никто не возьмет на работу...) короче так называемая рекурсия - И что самое смешное, такие случаи не теория, а реальная жизнь. Ведь законы то жизненные, а жизни как говорится всякое бывает
Действительно печально когда деградацию пытаются возвысить....Плюсы: вернется вел, бабло с лихвой, Володя станет думать больше, другие люди увидят, что вон чувак оступился, получил по заслугам, в назидание другим потерпевшие во все горло орать будут - с предупреждением типа так не делайте, а то по будет срок или штраф большой... или просто напишут такой же очередной пост на очередного "Вову" или все же это минус?
4) По законам Божьим(возьмем Христианство, как наиболее распространненую Религию на Украине):
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Минусы: Религия и вера уже не те, вернее их вес в обществе. Современный мир далеко ушел в своем развитии и это уже не работает как раньше. В жизни случается - ну согрешил, пойду максимум свечку поставлю или попрошу про себя тихо прощения у Бога.... и опять пойду на дело, все ровно никто мне сейчас по попе ненадает. Ну может и есть там кто сверху, что-то такое о чем мне бабушка в детстве расказывала. Но я лично его не видел.... Короче прокатит, предстану пред судом Божим потом...
Плюсы: А разве не видно? Даже не вдаваясь в глубины теологии, сравнивая различные религии, абсолютно понятно - соблюдая хотя бы эти заповеди из всего 10!!!, ты не нарушаешь ни законы совести, ни Законы Государственные, И в жизни, "на улице" ты в гармонии с остальными (при условии что окружающее тебя общество здорово и стремиться к духовным ценностям, и ты сам пытаешься это делать).
Так что давайте действительно думать шире ... ... сами ведь становитесь ещё хуже...это ведь так просто - просчитать все варианты на год или два вперёд, а ведь даже на день нехочется или неможется
Потерпевший выносит на всеобщее обсуждение открытый Вопрос, такой себе тест зрелости сообщества по данному событию. И так собственно вопрос: По каким законам следует поступать в данной ситуации?
1) По Совести
2) По закону Государственному
3) По закону Жизни
4) По закону Божьему
5) Свой вариант просьба описать
Голосование доступно здесь:
http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... a66a4532c9
Для тем кому интересно: Кримінологічне дослідження складу злочину шахрайство
http://naub.org.ua/?p=1191
Пы.Сы.: Мы не проповедники, не Богословы, не претендуем на быстрые изменения в обществе. Мы всего лишь пытаемся сделать мир более духовным, чистым и зеленым (это не про доллары)
tkaz:
