BERGAMONT BELUGA DISC

Для фотографій і комплектації кастомних роверiв веложителiв, з подальшим обговоренням їх з іншими користувачами ...
Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон
BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 28.10.11 17:52

Рама: BERGAMONT 700C Cross Alloy 6061, 24",(№ 28MTAA04, BGM0400073)
Рулевая колонка: TATTOO SI-919, Semi Integrated, Cartridge Bearing
Вилка: RockShox Reba RL 29''
Руль: Easton EA70 Monkey Bar Mid-Rise, 31.8/646mm
Грипсы: Giant SOLE-O LOCK-ON, 138mm
Вынос: Ritchey WCS 4-Axis, 31.8 / 120mm
Тормозная система: SHIMANO BR-M596
Ротора: SHIMANO SM-RT79, 160mm, Center Lock
Шифтеры: SHIMANO SL-M590
Передний переключатель: SHIMANO FD-T660A
Задний переключатель: SHIMANO RD-T661-SGS + Китайские алю ролики на промах
Система: SHIMANO FC-M590, 44/32/22
Каретка: SHIMANO SM-BB51
Кассета: SHIMANO CS-HG61 11-28 или любая работающая
Цепь: Любая
Педали: SHIMANO PD-M540
Подседельный штырь: RITCHEY WCS Alloy 1-Bolt, 350mm / 27.2mm.
Седло: Giant Performance MTB
Вилсет покатушечный.
Обода: Mavic A317 Disc 622x17
Втулки: SHIMANO НВ-M785/FH-M785 XT
Спицы: Mach1 Inox Plus 2.0 mm
Вилсет туристический.
Обода: WEINMANN Taurus 2000 622x19
Втулки: SHIMANO HB-RM65-L / FH-RM65-L
Спицы: CN Edelstahlspeichen 2.0
Покрышки: Много. Смотря для чего, и каких условий
Камеры: Много.
Рубашки/тросики: Aligator

(Аксесуары)
Рожки: SMICA Micro Bar 7075 3D forged 85mm
Флягодержатель: SILCA ALLOY
Велокомпьютер: Sigma Sport BC 1009


Фото 8 апреля 2012
Зображення
Востаннє редагувалось 12.9.12 16:52 користувачем Саша Kherson, всього редагувалось 15 разів.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
Ervin
* * *
Повідомлень:365
З нами з:10.9.10 18:15
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Ervin » 28.10.11 20:50

дык стоковая комплектация

sahav

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення sahav » 28.10.11 21:54

дык стоковая комплектация
- Вилка: SR Suntour NRX S RLD Air, 75mm travel
такая вилка на Белуге в стоке никак не стоит. Её цена - пол-стоимости всей белуги. Сам на такой катаюсь на Бергамонте флюксус аллраунд, только её расцветка у меня белая - вилка очень впечатляет, в Крыму по валунам поездила (без фанатизма конечно) - впечатление отличное. , работает очень хорошо. (кстати как для гибрида вроде особо лучше и не найти. дальше уже найнерские идут)

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 28.10.11 22:22

такая вилка на Белуге в стоке никак не стоит. Её цена - пол-стоимости всей белуги. Сам на такой катаюсь на Бергамонте флюксус аллраунд, только её расцветка у меня белая - вилка очень впечатляет, в Крыму по валунам поездила (без фанатизма конечно) - впечатление отличное. , работает очень хорошо. (кстати как для гибрида вроде особо лучше и не найти. дальше уже найнерские идут)
Да такая вилка чудом досталась с легким б.у. и за чудо цену. Вилка не плохая (у меня) вроде 09 года (подозреваю что 11 года еще лучше). Есть несколько минусов. Это сальники, и демпфирующяя пружина (было много проблем было что скрипела из за недостачи смазки, после плаванья с байком на ней появилось немножко коррозии..просто профтыкал заглянуть на следующий день.) Сейчас все снова работает как часы.
Крым тоже прошла отлично отработала на все свои 100%. Конечно хода (сейчас стоит максимум 75мм) не хватало.. Пробивал несколько раз на спусках с валунами и небольшими вылетами.
Пока вроде лучшее что можно из 700С откопать. Знаю есть еще марзочи ТХС.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Buba_87
*
Повідомлень:21
З нами з:12.10.10 13:29
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Buba_87 » 29.10.11 18:32

Для любителей антиквариата есть еще первые найнерские мурзы (2002-2005 годов) с ходом как раз 75 мм и под ви. В Львове недавно продавали такой Марафон

Аватар користувача
Apex
Модератор
Повідомлень:1232
З нами з:15.4.06 21:26

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Apex » 31.10.11 09:49

Саша, этот форум для кастомных велосипедов. Насколько я понимаю он в полном стоке..
Читай правила:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 19&t=46599

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 31.10.11 10:32

Саша, этот форум для кастомных велосипедов. Насколько я понимаю он в полном стоке..
Читай правила:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 19&t=46599
Знаю что этот раздел форума для кастомных велосипедов. Обязательно перед созданием темы прочитал (правила форума) и правила подфорума "Мой велосипед".

Цель создания темы была: Обсуждение и дальнейшие советы в развитии байка. Если заметили ходовая часть лежит и ждет своей замены, смысла менять перед зимой никакого не вижу. И решил убивать (стоковую) ходовую до конца (до Весны). Также если заметили намерен переход на шоссейную кассету, и переход с 48 шатунов на 44. В данном переходе немножко сомневаюсь. а именно хватит ли расчета и будет ли работать передний переклюк с 44 звездами.

Арех Вы наверное не полностью или не внимательно прочитали из чего сейчас состоит мой байк и из чего он состоял в стоковой комплектации.
Я не считаю что он сейчас в полной стоковой комплектации. (Но я могу ошибаться). если Вы так считаете (Кстати гражданин Ervin тоже данного мнения). То удалите тему чтоб я не засорял Ваш форум.

Спасибо.

п.с. Обычно к незнакомым людям обращаются на Вы.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
shooter
Модератор
Повідомлень:7897
З нами з:8.5.03 20:06
Стать:чол
Звідки:Usa

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення shooter » 1.11.11 14:28

велик ужасен
комплектация кроме невнятной вилки стоковая
что в этом разделе делает стоковый не келлис?:)
[URL=https://meettomy.site] Sexy Girls from your town[/URL]

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 1.11.11 14:45

велик ужасен
комплектация кроме невнятной вилки стоковая
что в этом разделе делает стоковый не келлис?:)
Ужасен так ужасен. Не сразу и Москва строилась...
Хочется конечно что то по круче и полегче но финансы..

Но он мне очень нравится.первая любовь как говорится(после крокодила).
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
Yaros
*********
Повідомлень:2512
З нами з:21.4.05 12:55
Стать:чол
Звідки:Киёв, Теремки_One

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Yaros » 2.11.11 01:50

п.с. Чуть устаревшие фото. на новые лень велик мыть *oops*
Судя по всему, эти "чуть устаревшие фото" уже совсем старые - усохли с возрастом.

Вел, для плоского Херсона, в самый раз.
От улыбки станет всем светлей и лосю и даже маленькой улитке.
Поделись запаскою своей и она к тебе не раз еще вернется!

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 2.11.11 13:33

п.с. Чуть устаревшие фото. на новые лень велик мыть *oops*
Судя по всему, эти "чуть устаревшие фото" уже совсем старые - усохли с возрастом.

Вел, для плоского Херсона, в самый раз.
Да фото старые *oops*
Да там еще со старой посадкой... Уже давно седло выше на дюйм. Также изменен угол наклона седла. Другой вынос в минусовом градусе, другой руль, рожки уже давно под другим более горизонтальным углом. И ход вилки увеличен на 1.5 см. (что собственно приподняло велик). Еще всю картину портят туклипсы на широких FR топталках *oops* (Новые фото хочу сделать уже с новой ходовой.)

Да для Херсона нормальный, но был и в Крыму приходилось много где карабкаться, много спусков с валунами (особенно понравился спуск к Свято-Успенскому мужскому монастырю, очень жалел что был груженный так хотелось полетать *oops* )Сказать что чувствовал дискомфорт..Нет. Единственное хода вилки не хватало, и очень хотелось спустить седло(на спусках).
В планах Карпаты и более суровые места крыма.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

gdgsoft
*
Повідомлень:18
З нами з:20.4.10 20:34
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення gdgsoft » 12.2.12 22:36

А какое у Вас мнение о тормазах BR-M596?
База: Kellys Quartz 2010г. (V-Brake)

Апгрейд до:
Вилка: Suntour SF11 Epicon RLD Air Disk
Колеса: Fulcrum RedPower XL (CL)
Тормоза: Shimano Deore BR-M596
Подсидел: BBB BSP-20

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 13.2.12 11:20

А какое у Вас мнение о тормазах BR-M596?
Пока что неоднозначное. Поставил их взамен 486 по сравнению намного мощнее и интереснее в работе более чувствительные, лучше контролируется тормозное усилие. (но жестких тест драйвов не устраивал).
Но немного покатав начались холода и тормоза жутко замерзают и колодки сходятся. Причину пока что не нашел так как не лазил в них. Есть подозрение на количество масла, так как 486 у меня не замерзали и не замерзают.
У них намного меньше(короче) ручки по сравнению с тормозами других годов что для меня более удобно.
Сказать что то большее смогу только после крыма так как именно в крыму 486 зарекомендовали себя не очень, не хватка мощности и перегрев.
За их цену были бы отличные еслиб не конкретные проблемы зимой (но с этим я думаю разберусь)
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

gdgsoft
*
Повідомлень:18
З нами з:20.4.10 20:34
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення gdgsoft » 13.2.12 20:56

Спасибо за отзыв.
Если не затруднит, отпишитесь после Крыма, ну и если разберетесь ;)
Спасибо.
База: Kellys Quartz 2010г. (V-Brake)

Апгрейд до:
Вилка: Suntour SF11 Epicon RLD Air Disk
Колеса: Fulcrum RedPower XL (CL)
Тормоза: Shimano Deore BR-M596
Подсидел: BBB BSP-20

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 1.4.12 09:09

Да! это свершилось.

Поставил более интересную вилочку. Старая требует замены пыльников. (думаю продавать)
Наконец то заменена ходовая, а именно цепь, кассета, шатуны(каретка), ролики задней перекидки. (которые проехали без замены 9200 км)Больше так делать не буду.
Спешу заметить что 53 цепь, 950 кассета и аливио шатуны проработали на отлично. Ничего не глючило и не рвалось. Спасибо.
Обкатал новый расчет. Убедился в работе переднего переклюка и 44 шатунов.
Вместо 48/36/26 и 11-32 - 44/32/22 и 11-28.

В самых близких планах новые колеса на 785 втулках и Мавиковских А319 ободах (Которые будут собираться в Николаеве у Heitavera. Не лайт.. собираются как бюджетные универсалы.

Вся информация в 1-ом посте темы.
Новые фото сделаю при первой же возможности.

П.с. Модераторы можно подчистить тему?
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

gdgsoft
*
Повідомлень:18
З нами з:20.4.10 20:34
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення gdgsoft » 20.4.12 09:55

Ну а тормоза, как тормоза то? :)
База: Kellys Quartz 2010г. (V-Brake)

Апгрейд до:
Вилка: Suntour SF11 Epicon RLD Air Disk
Колеса: Fulcrum RedPower XL (CL)
Тормоза: Shimano Deore BR-M596
Подсидел: BBB BSP-20

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 20.4.12 19:21

Не впечатлен.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

gdgsoft
*
Повідомлень:18
З нами з:20.4.10 20:34
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення gdgsoft » 20.4.12 21:30

Хм. Интересно, а что именно не так? Я просто себе такие же купил :) Поставил только на этой неделе, но еще не выкатывался. До этого были ви-брейки. :)
Поэтому интересует отзыв человека с опытом. ;) Интересно к чему стоит "прислушаться". И как в сравнении они с Вашими старыми?.

Я так понимаю, что Вы гидролинии укорачивали.... Мне еще предстоит. Чем Вы цеплялись на тормозной ручке, для слива минералки? Можно ли нормально прокачать тормоза, если крышку снять полностью? Так сказать по классике, без использования вот этого:
https://www.bike-components.de/products ... 2012-.html
или этого:
https://www.bike-components.de/products ... -985-.html
База: Kellys Quartz 2010г. (V-Brake)

Апгрейд до:
Вилка: Suntour SF11 Epicon RLD Air Disk
Колеса: Fulcrum RedPower XL (CL)
Тормоза: Shimano Deore BR-M596
Подсидел: BBB BSP-20

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 20.4.12 23:32

На свои деньги работают. Обяснить чне не так очень тяжело).
Если Вы перешли с вибрейков то Вам стоит только наслаждатся, хотя хорошие вибрейки отлично работают.
Прислушиватся не нужно стоит просто катать. Со старыми более мощнее, лучше контролируется тормозное усилие, боее удобны для меня.
Да гидролинии укорачивал. Цеплялся для слива минералки?? (не понял вопроса).
По старинке прокачать можно, качество зависит от ровности рук.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

gdgsoft
*
Повідомлень:18
З нами з:20.4.10 20:34
Стать:чол

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення gdgsoft » 20.4.12 23:45

Как я понял по форумам, что 596 тормоза в целом состоят из каллипера 595 и ручки от 775 серии (или шось таке).
Что бы прокачать "старые" тормоза, то на тормозных ручках снималась крышка. При закачки минералки в каллипер, поступающее масло нужно было "удалять" из бачка (который находится в ручке), с помощью какого то отсоса :) например шприца или вешалась на руль "бутылка" с крышкой, которая становилась на место родной.
Не пугайтесь, я это все видел на ютубе :)

В модели 775, на крышке ручки есть один болтик, который расположен ближе к рукоятке, его нужно выкрутить, а на его место закрутить ДЕВАЙС по одной из ссылок выше. В него то и будет поступать/собираться минеральное масло, когда его будешь "вдувать" со стороны каллипера.

Вот я и хотел уточнить, как вы поступили в подобной ситуации, чем пользовались, снимали ли полностью крышку с ручки тормоза и т.д.
База: Kellys Quartz 2010г. (V-Brake)

Апгрейд до:
Вилка: Suntour SF11 Epicon RLD Air Disk
Колеса: Fulcrum RedPower XL (CL)
Тормоза: Shimano Deore BR-M596
Подсидел: BBB BSP-20

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 21.4.12 16:32

(про подготовительные работы не буду говорить это все знают)
Сама прокачка.
Открыл болтик (в старой версии нужно снимать крышку) открыл калипер слил масло.
Закррутил вместо девайса шприц место болтика и начал прокачивать.
Показалось что шприц не плотно прилегает по краем и попадает воздух. Снял крышку и прокачал по старинке.
Делал очень долго т.к. первый раз.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
Beer Biker
* * * *
Повідомлень:948
З нами з:13.5.08 14:12
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Beer Biker » 13.5.12 13:05

Перефоткай! Вел ничего, но фото просто :bad:
Гном-> Зайчик-> Украина-> Azimut-> Magellan Hydra-> Specialized Hardrock-> Raleigh Phase II-> Stevens Fluent -> Gary Fisher Genesis 2.0

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 13.5.12 18:22

Действительно забыл заменить *oops*

Заменил :yes

Немного тем кто интересовался тормозами. Ну что они проехали Крым (алушту кап + 5 ти дневка с баулом). Понравились! мощности мне хватило и удобнее чем преждние (486).
Бесит непонятный стук при возврате ручке (причем на обоих) походу глюк шимановцев.
И Вилочка делает свое дело. Сантур НРХ хоть и воздух но вообще не так работал.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 25.5.12 10:20

Ура. Наконец это свершилось. Я получил свой новый вилсет. Цель была собрать бюджетные, надежные, универсальные колесса.
Обода: Mavic A317 Disc 622x17
Втулки: SHIMANO НВ-M785/FH-M785 XT
Спицы: Mach1 Inox Plus 2.0 mm
Нипели: Mach1 2.0 x 12 mm латунь
Флипер: MICHELIN
Я хотел собрать их "по фирме" тоесть с Тензометром.
Обратился к нашему товарищу Heitavery из Николаева
У которого есть станок с индираторами ИЧ и тензометр и остальной инструмент.

История была длинной, были проблемы с размерами спиц которые я не верно подобрал (вернее ошибся калькулятор велостиля).
Слава он же Heitaver тратил свое врeмя на отправку спиц и получение новых. За что ему огромнейший респект. Таких отзывчивых и честных людей мало.
Во время сборки Слава информировал меня о процессе и т.д. После показал мне результат. Который меня очень удовлетворил. Также договорилсь что я к нему заскочу на дотяжку.
Сервис тоже на высочайшем уровне все как договаривались, упаковка супер.

Вот что получилось

Переднее
Зображення
Заднее
Зображення

По биениям: на обоих боковое 0,2 мм, на заднем радиальное - 0,5 мм, на переднем радиально 0,45 мм.

Надеюсь на долгую и приятную работу данных колес.
Причина запасного вилсета была в том что на старом подубились конусы втулок и обода. Первый же,решил оставить для туризма, а на этом катать.
Еще раз спасибо Heitaverу из Николаева за професилнально проделанный труд.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.

Аватар користувача
Саша Kherson
* *
Повідомлень:95
З нами з:18.3.11 15:59
Skype:mironuyk_sasha
Стать:чол
Звідки:Херсон

Re: BERGAMONT BELUGA DISC

Повідомлення Саша Kherson » 12.9.12 16:49

Последние мажороно драматические штрихи добаылены на мой Вел.
Всегда мечтал о подседеле RITCHEY WCS и мечта сбылась. Правда за небольшие деньги удалось найти только белый, ну ничего страшного.
И еще одна безсмысленая замена, это ротора моей мечты Shimano SM-RT79. Просто очень нравятса. И в Крыму думаю проявят себя получше чем прежние.

Из стоковой комплектации на раме остались манетки, передний переключатель и задний. Задний доживает свое и в будущем будет замена на что то более технологичное шадоу системы.

Я думаю это максимум что могла бы получить эта рама. (даже черезчур максимум)

Вес в такой комплектации с шосейными покрышками и камерами составил 11,95 кг. В кантрийной комплектации будет гдето 12,5.
Также можно сбросить до 10ти. Но это будут очень дорогие колесса и вилка ригид. Но на этой раме думаю такого не случится.

Фото при первой же возможности. Также обновил первый пост.
Профессиональное обслуживание вилок и амортов.
3амена бушингов в вилках с ногами 28, 30, 32, 24, 35, 36, 28, 40 мм.
Веломастер Херсон 0661822131.


Повернутись до “Мiй велосипед”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей