Mission possible

[Vick]

Пардон, "как оно на двух звездах" - это я имел ввиду, как успок работает с двумя звездами.
Ну там, переключение, шум, натяжение на малой звезде...

Собсно думаю себе, везти с чейна ролик со ступенькой (дорого, с доставкой, даже если разделить на пару человек), или раздобыть ролик двойной ширины где-то в Киеве.

[Max_NoMad]

нормально работает, там ширины ролика хватает с запасом на практически любой перекос цепи.
на переключение imho не влияет вообще никак, т.к. цепь забрасывается-сбрасывается сверху, а ролик стоит внизу-сзади, т.е. уже в самом конце перехода цепи со звезды на звезду. натяжение на малой звезде - хм, ну, оно есть, да)))
шум? ну, мурчит оно тихонько шо-то там внизу

[Max_NoMad]

обновок набежало за несколько месяцев:
- задний Х7 с короткой лапой
- педали NS Bikes Aerial белые
- подседел Controltech Team Issue 1A
- система СЛХ (22-36), рок пока родной - будет шо-то прозрачное и полегче.
- руль RaceFace SIXC (фотка еще со старым): 730 мм, 20 мм подъем, карбончег, идеальная для меня геометрия (подъем, углы загиба вверх/назад). в Карпатах приятно удивил каким-то "сглаживанием" вибраций - после неслабого падения съехал еще 2 спуска с то ли растянутым, то ли выбитым запястьем. отлично ехалось, рука не болела пока не надо было трогать тормоза . а как алю руль долбит в руки на подобном "покрытии" (каменюки, типа то шо буржуи называют babyheads) - отлично помню. приятное дополнение - малый вес (220 г заявленные, реальные не больше +10 г)
последние 2 "железяки" - спасибо любимой женщине за подарки

сзади опять живет Невегал ДТС 2.35.
передняя втулка заменена на Чоузен (оно же - Атомлаб), ибо Новатек - фтопку, в грязи/дожде не живут вобще в силу пацаватой конструкции и дешевых подшипников.

до полного щастья не хватает DHX-A 5.0
почему? - нужна настройка компрессии в конце хода, т.к. дегрессивная по характеристике конструкция подвески и прогрессивный (ибо воздушный) амморт, вместе дают почти линейную работу, но со склонностью к пробою в некоторых ситуациях (в которых ДШХ решает). в данном случае на разницу в весе - пофиг.
в езде вниз вел достиг практически идеального состояния, imho - проверено Карпатами на выходных
"Get Dirty!" (c) MC SpandX

а что касается "вверх" - напрашивается KindShock или уже дождаться RockShox Reverb...

[myrules]

Ааааааааа! надо фотку со с рулём

[Longines]

Забавная рама - точная копия Фокуса Бастера

Как говорят продавцы.. "Diamondback, Univega и Focus это одно и тоже с различием в цене и расцветке"

[Steven Seagal]

классный байк, особенно с лириком очень смотрится. как тебе вилка в горных условиях? я просто подумываю о вилке под ось так вот выбор меж лириком, марцоки 55 рц3 и фоксом( талас или флоат) .

[Max_NoMad]

спасибо
вилка отличная.
если не силиконить ноги время от времени, то в сильный дождь может начать залипать внизу (на середине хода примерно). но я ее еще не перебирал, а в горах побывала уже раз 5, и под ливнем несколько раз.
пока новая была - такого не было, шо кагбэ говорит нам, что пора бы и перебрать, как минимум поменять масло в штанах.
по работе - вообще никаких претензий, все клево. всеми настройками пользуюсь.
по весу и ремонтопригодности - конкурентов нету, я считаю.

[Steven Seagal]

спасибо
вилка отличная.
если не силиконить ноги время от времени, то в сильный дождь может начать залипать внизу (на середине хода примерно). но я ее еще не перебирал, а в горах побывала уже раз 5, и под ливнем несколько раз.
пока новая была - такого не было, шо кагбэ говорит нам, что пора бы и перебрать, как минимум поменять масло в штанах.
по работе - вообще никаких претензий, все клево. всеми настройками пользуюсь.
по весу и ремонтопригодности - конкурентов нету, я считаю.

о, это конечно внушает оптимизм. а как она обрабатывает разного рода горные препятствия и как дела у нее с плюшем?

[Max_NoMad]

плюш=Лирик, Лирик=плюш
она почти линейная в работе, т.к. воздушная камера большого объема.
т.е. воздушная версия (Solo-Air) по работе близка к пружине, но, наверное самую мелочь хавает чуть хуже (как по мне - ее должны хавать покрыхи). прогрессия сильно в конце хода, и это клево. при толковой настройке компрессии - почти не клюет при торможениях. большой диапазон настроек, некоторые даже не осиливают
перцы с МТБР, менявшие воздушный Лирик на пружинный - больше ничего уже не хотели )))
типа, ну такой плюш, такой прям мегаваапще, шо не жалко и повозить лишних 300 г спереди.

я ее срабатывал на 155 хода, когда примерно на 40кмч переезжал канаву почти под прямым углом (устал, не было сил выдернуть байк), а обратный скат канавы неождианно оказался довольно крутым - проехал дальше почти без потери скорости, думал пробил. оказалось нормально все.
дропы больше чем 1.5 метра на плоскач я на ней не прыгал. на склон нормально, хз сколько. зимой в Алуште на Ракетчиках чел на байке с Лириком жестяково намотался (недолет, воткнулся в приземку), думал шо вилку сломает. ничо, захавала, он еще удивлялся, что Лирик такой крепкий (меня на самом деле не удивляет, т.к. Лирик вырос из Тотема, а как разрабатывали Тотем - можно почитать тут, многие вопросы отпадают)

теоретически, у Марзоччи 55 может быть крепче покрытие на ногах, т.к. у меня уже одна микроцарапина есть (неудачно прислонил байк к парапету, а нефиг). но покоцев от камней нету, хотя по ногам (моим собственным, в защиту ) в горах регулярно прилетает, в вилку наверное тоже.

краткое впечатление из отзывов на МТБР:
36 Талас я бы не брал (т.к. оно добавляет лишний вес и немного тупняка в работе).
Флоат - ну, такое: читая "по диагонали" сравнение Флоата 36 и воздушного Лирика, сложилось впечатление, что Лирик плюшевей и больше использует весь ход (т.е. более линейный, мне такое нравится).

из этих 3-х вилок (Лирик, Мурз 55, Фокс 36) кроме Лирика немного прокатывался только на неразработанном Мурзе 55Р (а не РЦ3), что как бы не может служить критерием объективности)))
исключительно субъективные впечатления - я свою идеальную вилку нашел

[Steven Seagal]

В любом случае спасибо за такой развернутый ответ. Да, видимо я немного со скептицизмом смотрел на лирик, сейчас мне уже хочется эту вилку!
Именно линейность в работе мне очень нравится, ну и я все же приверженец воздушек!

[Max_NoMad]

фото в нынешнем состоянии:

фотка кликабельна - по ссылке весь альбом.

после недавней обкатки одного вела с 5-м Элементом - стоящий тут Флоат Ры воспринимается как "работает - и спасибо"
так что будет тут DHX air 5.0, однозначно.

а Лирик запросил банальной переборки - долить масла в штаны, которое для смазки ног.

[shapirus]

после недавней обкатки одного вела с 5-м Элементом - стоящий тут Флоат Ры воспринимается как "работает - и спасибо"
так что будет тут DHX air 5.0, однозначно.

а в чем конкретно разница?

[Max_NoMad]

разница между Флоат Ры и 5-м Элементом?
или Флоатом и DHX?
и там, и там будет настройка компрессии в конце хода и камера антипробоя, опять же наличие некоторой платформы.
если настройки на амморте работают - то лишними они не бывают

а 5-й Элемент еще в силу того, что пружинный:
1) очень "прилипает" вел к земле после приземления. если б не лишних минимум пол-кило - ездил бы и я на пружинно-масляной и вилке, и амморте.
2) меньше зависит от перепадов температуры на улице
3) понравилось разделение на регулировок на "скорость сжатия в конце хода" и "в начале хода".
я считаю, это намного понятней, чем "высокоскоростная компрессия" и "низкоскоростная".
в начале хода - убираем раскачку, регулируем реакцию на мелочь.
в конце хода - регулируем прогрессию амморта, грубо говоря "пробиваемость".

воздушный DHX даст почти то же. честно говоря, я уже думал и насчет пружинного амморта сюда, но низзя:
1) рама расчитана на воздушный амморт.
т.е. если даже на пружинном амморте вдуть в камеру антипробоя побольше, чтобы подвеска не пробивалась, то оно будет или слишком быстро пролетать середину хода, или (с более жесткой пружиной) не будет работать на мелочи.
2) внутри качалки knuckle-box есть место далеко не для каждой пружины (по диаметру). у Дори на аналогичной раме стоял пружинны Fox Vanilla RC (с мелким бачком), но что-то мне сдается, как-то странно там подвеска работала.

а так бы даааа, какой-нить Swinger 6-way, Canecreek Double Barrel, Fox RC4 - ыыыы )

[myrules]

А ещё 5 элемент не качается точнее, качается мало при вкручивании, это вверх особенно заметно. При этом работает очень мягко и плавно.

[shapirus]

эээ а что такое 5-й элемент ваще?

[myrules]

эээ а что такое 5-й элемент ваще?

Отакое - этот пружинный.

[Max_NoMad]

ооо, 5-й Элемент...
я вам таки расскажу за него — краткий перевод 2-й страницы мануала
есть такая контора - Progressive Suspension, занимаются мото аммортами-вилками. основана в 1982 в гараже (как обычно ), к 2002-му стала самым большим в Штатах aftermarket-поставщиком мото-аммортизации. в 2001 у них был проект - разрабатывался гончий амморт. в команду входили всякие спецы, типа Roy Turner - бывший менеджер мотокроссовой команды Кавасаки (он же побывал и директором отдела разработки и исследований в Рокшоксе), Jeff Stieber - гуру разработки гоночных компонентов и владелец Интенс Сайклз, ну и Эрик Картер - чемпион по дуал-слалому и ДХ. поначалу не собирались раньше 2003-го выпускать на рынок этот амморт, причем хотели выпускать урезанную версию попроще. Но! в 2001-м все гонцы, кто получил этот амморт были настолько им довольны, что по окончании сезона все учасники проекта решили таки выпустить его. на 2002-й были заключены договоры с Интенсом и Санта Крузом (Хеклеры помнится были с 5-м Элементом).

потом помнится их выпускать перестали, и еще обслуживанием вяло занимались - народ возмущался очень.
вроде как хотели возобновить выпуск "по заявкам возмущенных радиослушателей", хз как сейчас обстоят дела.

я вижу там только один недостаток в плане самостоятельного обслуживания: есть азотная микро-камера, которая подпирает крутилку (скорости сжатия в конце хода).
в этом смысле Маниту 6-вэй, который слизан с 5-го Элемента - предпочтительней, т.к. там все регулировки скорости сжатия сделаны на пружинках (разной жесткости). плюс не всем нравились позиционно-зависимые регулировки скорости сжатия (начало-конец хода), были тюнинговые конторы которые меняли эти клапаны на speed-sensitive, типа зависимые от скорости сжатия амморта.

ну, и Cane Creek Double Barrel - это вообще произведение инженерного искусства

[Glam]

Ну, насчет того, что ДШХ воздушный будет работать так же, как 5-й элемент - "так то вас обманули" (с).

Из всех упомянутых амортов по работе на 5-й элемент больше всего похож ККДБ. Хотя он все равно другой. Я бы сказал ККДБ - это лучшее, что можно сейчас купить (да, у меня был вел на 5-м элементе и сейчас есть велы на ДШХ и на ККДБ).

Кстати, насчет того, что 5-й не раскачивается - так неправда, вполне качается (хотя и не так сильно). И еще у него бывает такой интересный заскок - типа небольшого залипания на больших торчках на малой скорости (не всегда, но случается). Выражается в том, что колесо опускается на землю с небольшой задержкой. На большой скорости полностью проходит...

Насчет обслуживания 5-го элемента - так, если мне не изменяет мой склероз, дальше всех в этом направлении продвинулся Неолит (он свой аморт полностью перебрал и, вроде бы, все работает). А Миша, все же, больше по фоксам...

[myrules]

...Насчет обслуживания 5-го элемента - так, если мне не изменяет мой склероз, дальше всех в этом направлении продвинулся Неолит (он свой аморт полностью перебрал и, вроде бы, все работает). А Миша, все же, больше по фоксам...

То есть есть смысл его дорабатывать напильником - из этого может выйти толк какой-то?

[Glam]

Ну, если этот аморт в рабочем состоянии, то, как по мне, дорабатывать напильником его не надо. Он вполне хороший, хоть и с небольшими заморочками. Если что-то не работает - то да, доработать его можно и нужно...

[myrules]

Ну, если этот аморт в рабочем состоянии, то, как по мне, дорабатывать напильником его не надо. Он вполне хороший, хоть и с небольшими заморочками. Если что-то не работает - то да, доработать его можно и нужно...

Пока никакой явной лажи замечено не было, хотя немного заморочились, чтобы настроить - пишлось читать инструкцию

[Glam]

Пока никакой явной лажи замечено не было, хотя немного заморочились, чтобы настроить - пишлось читать инструкцию

Ну так и не трогайте его. Пусть работает. Это ж не впп. На однорычажке такой аморт даже с микроглючками за счастье должен быть. Вот если начнет лагать - тогда уже и будете думать над дработкой...

[myrules]

Ну так и не трогайте его. Пусть работает. Это ж не впп. На однорычажке такой аморт даже с микроглючками за счастье должен быть. Вот если начнет лагать - тогда уже и будете думать над дработкой...

Я пняла. спасибо! Там кстати не однорычажка - где 5 элемент.

[Glam]

Не за что

Там кстати не однорычажка - где 5 элемент.

Где, на рокмашине? А что ж там, если не многошарнирная однорычажка?

[Max_NoMad]

сорри за отход от темы, начатый мной же
давайте говорить про 5-й Элемент и подобные амморты продолжим в теме про вел, на котором он стоит
к тому же, на РМ Адреналин - честная 4-хрычажка (между кареткой и осью колеса видим 2 шарнира, а не один, как на "псевдо-четырехрычажке" типа этого Даймондбэка). там жеж даже НРС-подобную "кочергу" хорошо видно

сюда на свой вел я 5-й Элемент не ставил, т.к. 190 по осям не становится, надо 200. плюс не было подоходящих бушингов-проставок (я так мыслю - подходят манитушные?)

Ну, насчет того, что ДШХ воздушный будет работать так же, как 5-й элемент - "так то вас обманули" (с).

та это как раз понятно, шо так же не будет.
просто раз сюда пружинные амморты становятся плохо, то хотелось бы как-то приблизить по работе, к тому, что понравилось. и DHX-A тут лучший вариант, как я мыслю. народ с мтбр подтвердил.

а для улучшения езды вверх - еще думал про Swinger 3-way, есть возможность взять попробовать (на кантрийнике мне нравилось, как он работал). который не СПВ, а с крутилкой платформы на 4 положения. но шо-то передумал))) потому как не один раз уже слышал, что он средний ход слишком быстро "пролетает", причем на разных рамах дело было.