Евромайдан и жизнь страны - обсуждения \ мнения ..

[Varyat]

ми не в армії, ми цивільні люди

(добре, щоб тут тільки смайлик лишився, без продовження)
Я в армії. Офіцер медслужби запасу. І дружина в мене офіцер медслужби. Так що в мене вдома, крім дітей, цивільних нема.

[Крикс]

Не дай Бог боевые действия, я бы предпочел оказаться рядом с солдафоном, а не рядом с Соскиным.

+100

[TIGOR]

я ж кажу хвора людина, щось із мозком. плете всякі дурниці як з гарячки. в армії є нормальні люди 100 %, але є ті, що готові виконати будь-який наказ

Просите за беспокойство.
А чем по вашему отличаются нормальные люди в армии,
от тех, кто выполняют беспрекословно приказания?

Вы знаете зачем офицеру выдают пистолет, а солдатам автоматы?

Пистолет нужен, чтобы в ближнем бою пристрелить ту гниду,
которая не в состоянии подняться из окопа при команде "в атаку", когда все встали и пошли в полный рост.
Или того, кто бросит оружие в опасной обстановке, и попытается убежать с поля боя.
Только страх заставит тебя быстро двигаться вперёд, чтобы выжить под встречным огнём.

[Крикс]

Ну это перебор. Но дисциплину и обязательность выполнения приказа в армии никто не отменял.
С другой стороны, при толковом командовании именно это позволяет избежать не нужных потерь. Никто не побежит на снайпера под влиянием общего настроения, если не было приказа.

Вопрос не в этом. Вопрос в том, что сейчас не важно гражданский ты или военный, баба или мужик. Если у человека есть хоть немного совести и выдержки, он не станет распространять всякую хрень. Ретрансляция чужих сомнений не есть аргументом или полезной информацией.

ПыСы: В военное время паникеров и провокаторов нейтрализуют независимо от того, военные они или гражданские. Мы сейчас находимся в постреволюционной смуте и на пороге войны.

[Maxislav]

Сами же себя грызете... своих готовы пристрелить. Пока даже еще не знаете ради чего.
Еще не известно кто луче и чье дело правое. Русские своих не бросают. Хотите присечь панику, тогда ждите еще месяц два.. посмотрим на судьбу военных которые остались, и которые вернулись на материк.
Ваша/наша главная революция еще впереди ( без крыма. ).

[TIGOR]

Ну это перебор.
Мы сейчас находимся в постреволюционной смуте и на пороге войны.

Гавкнули за язык - потеряли Крым.
Пристрелили Сашка - получат внутреннюю контрреволюцию и сопротивление.
Каждый сам кузнечик своего счастья.
Сидеть с горящим запалом на пороховой бочке - это ещё талант надо иметь.

[Trion]

Можно попросить не превращать тему в чат?
Со смайликами и всем причитающимся мусором без смысловой нагрузки кто кого переспорит?
Новость со ссылкой - отлично. Мнение, комментарии, дискуссы - тоже хорошо. Чужие мысли с аргументами тоже интересно видеть.
Остальное просто проматываешь.

[a_ermak]

TIGOR
Сашка предупредили еще три недели назад - сиди тихо, не высовывайся. Вместо того чтобы уехать на полгода в Ебипет, отдохнуть, загореть, попить водочки, Сашко начал вопеть что он приедет в Киев и повесит Авакова за ... ухо.
в тот момент когда повязали якобы убийц гаишников КП Бровары и оказалось что это правое ухо левой ноги Правого Сектора умным людям стало понятно - работа сделана, рабочее место должно быть убрано. Но не все умные...
эту шелупонь давно нужно было разогнать. Машины из гаража янучары пропали, дачу Пшонки обнесли, фурами вывозили, дача Медведчука разгромлена, я уже не говорю про захват банка на Московской, кажется.

[Varyat]

Чужие мысли с аргументами тоже интересно видеть.

Власне, через це і спір пішов. Просто чужі роздуми, нічим не підтверджені, сюди не вартує тягнути, тільки тему захламлює.

2 a_ermak
Само собою, неконтрольовану анархію треба потихеньку переводити на правовий рівень, тільки ж зробили все в стилі Януковича і Ко і навіть круче. Якби Сашка Білого просто арештували і віддали під суд - було би цілком нормально і не викликало б такої внутрішньої конфронтації, яка зараз зовсім недоречна. Щоб це зрозуміти, багато розуму не треба. Грати на руку ворогу - то не красить ні Авакова, ні правий сектор...

[Trion]

когда повязали якобы убийц гаишников КП Бровары и оказалось что это правое ухо левой ноги Правого Сектора умным людям стало понятно - работа сделана, рабочее место должно быть убрано.

Меня тоже не радует перспектива скатиться в африканскую республику, где прав тот, у кого автомат, а автомат у него потому, что он революционер, а раз он революционер, то ему можно всё.
Когда беркут бил палками, майдан начал носить защитную экипировку.
Когда беркут начал похищать людей, в ход пошли булыжники и коктейли (с молотовым сработали на опережение, 50/50).
Когда беркут начал стрелять, оружие появилось и с этой стороны.
Практически все витки спирали вооружения майдана были ответной мерой для поддержания равновесия, начав с неприкрытых голов 1 декабря и закончив автоматическим оружием и бронежилетами после 18-20 февраля.
Силовики ушли, оружие осталось.
Кто теперь должен попасть в прицел?
Складывается ощущение, что это не из-за глупости, а нежелания остановиться. Такой себе образ жизни жить войной и чувствовать себя в ней с автоматом наперевес полезным, находясь вдалеке от тех мест, где он нужнее.
Плохо, когда автомат выставляют напоказ, особенно для оказания психологического давления с уверенностью в своей безнаказанности.
Плохо, когда такого героя грубо зачищают спецслужбы без суда и следствия.
Сложно сказать какая из этих зол меньшая. Они обе возвращают в то время, от которого так хотелось бы избавиться.
Возможно, ПС не блефует и у него и взаправду есть видео с камер наблюдения. Это пролило бы свет. Только простой видеоряд без комментариев к нему, как это было утром 30 ноября.

[a_ermak]

Trion
http://www.youtube.com/watch?v=ArdLaeEZSZ4#t=228

[Varenikov]

Возможно, ПС не блефует и у него и взаправду есть видео с камер наблюдения. Это пролило бы свет. Только простой видеоряд без комментариев к нему, как это было утром 30 ноября.

phpBB [video]

[Trion]

Спасибо, этот материал я уже видел.
После приезда спецназа сложно разобрать кто из них кто.
ПС где-то по ссылке говорил (на униан видел, сейчас не нашёл), что у них в распоряжении несколько гигабайт видео. Я имел ввиду его (и с других ракурсов).
При стечении трёх обстоятельств - мне тот текст не привидился, такой материал существует, а цифра в тексте статьи не придумана журналистами и далее не переврана мной.

[Boombox]

Ігор Тенюх виконував обов’язки міністра оборони менше місяця.
....

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... start=4250

Так, щось було неприроднім у цій швидкій ідеї про "бездіяльність міноборони", яка поступово захопила всіх від на початку стриманого Тимчука до цього ганебного ефіру, де зам ком частини по виховній роботі вичитував міністра оборони.

Суспільство купилося на просте рішення і очевидного цапа відбувайла.

Не буду робити його янголом, але й кидати лайном теж не на часі. Новий міністр призначений, подивимось які висновки зробить суспільство тепер.

[romm]

Починає вимальовуватися пазл - вбивство ,зняття міністра оборони , можливо виступ во президента в 15.00 .... Що далі?

[june-Y]

Просите за беспокойство.
А чем по вашему отличаются нормальные люди в армии,
от тех, кто выполняют беспрекословно приказания?

по-перше, не виконують злочинні накази, по-друге, намагаються діяти самостійно, коли керівництво бездіяльне

[Gornostai]

Сижу вот в Симфе, в психбольнице (в хорошем смысле, в командировке)
Настроение врачей категорически проукраинские. Ждут сильной власти в Киеве, надеются, что их вытащат из когтей москалей.
Сами идти на площади боятся. За "праздники" рассказывают, что большинство публики было привозная.
Что им посоветовать, чем помочь, кроме слов солидарности и сочувствия, не знаю.

Анекдотец не в тему

Spoiler

Show

Вуйко з'їздив по турпутівці у Іспанію і розказує про кориду:
- Ну, арена така гарна, на трибунах іспанські чоловіки, усі такі гарні, спокійні... Іспанські жінки гарні, спокійні... Випустили бика на арену - великий такий бик, спокійний... Тореадор вийшов - гарний такий, спокійний... Аж ось тореодор дістав комуняцький прапор...І всі, холера, наче поскаженіли!!!

[romm]

Что им посоветовать, чем помочь, кроме слов солидарности и сочувствия, не знаю.

Гуртуватися , самоорганізовуватися , приймати спільні рішення (відповідно місцевої ситуації,тут нам нема з чим порівнювати ,рішати вам), надіятися , стояти , слухати своє серце , це тепер їхній майдан , кримський .Ситуація промалюється на протязі кількох місяців . Імхо .

[Александр]

Что им посоветовать, чем помочь,

Посоветовать:
1. В следующий раз включать голову и патриотизм на месяц(два, год) раньше.
2. Доносить свою позицию до окружающих, начиная от российско-ударенных соседей до массосовго социального протеста.
3. Кооперироваться между собой (недовольные рашизмом). Организовываться чтобы при случае иметь возможность быстро собрать массовку в важных точках/событиях. Стратегически кооперироваться с татарами.
4. фиксировать самое важное на камеры. Перебрасывать существенную новостную информацию на материк.
5... много чего, весь опыт сопротивления за ноябрь-февраль.
.
.
10. Расслабиться и плыть по волнам в рашу, т.к. для всего перечисленного нужен массовый подъем активного населения. Чего в крыму нет и не будет.

[romm]

Степан Бандера мабуть що був правий , коли боровся за незалежність України . Чи може хтось має сумнів ?

[Trion]

Зрозуміло, що Росія стягує еліту сухопутних військ

Что такое "элита сухопутных войск"?
В чем заключается элитарность?

[Varyat]

Перспективу воєнного втручання Росії в жодному випадку не можна відкидувати. Однак, я думаю, що вони будуть працювати у всіх можливих напрямках: свого прикормленого кандидата в президенти, підкуп, залякування та шантаж політиків, які мають вплив на маси, обробка громадської думки для створення недовіри та зниження рейтингу непідконтрольних політиків та публічних осіб, диверсійно-підривна робота для створення колаптоїдної ситуації в країні, та відвернення уваги від більш суттєвих моментів і так далі. Пряма військова агресія буде здійснена, якщо іншими методами Кремлю не вдасться встановити контроль, в цьому я зовсім не сумніваюсь, путін не відступить, навіть якщо ми підем в НАТО, дрібні пакості і спроби перевороту чи приведення своїх людей до влади він все одно буде робити навіть при більш значних санкціях Заходу. Не варто надіятись, що йому це надоїсть і він нас лишить в спокої. Відносно прямої військової загрози зі східного напрямку: досвід минулих війн завжди передбачав обманні маневри зі створенням загрози в одному місці та атакою в іншому, менш укріпленому. Так що ВІДКРИТА демонстрація військових маневрів зі скупченням війск ще не означає реальний напрямок атаки. Хоча Київ та Харків у будь-якому випадку необхідно укріпити. Зміна верховної влади в Києві означає зміну влади у всій країні і децентралізацією управління спротивом. Харків... ну це мої роздуми, але другу столицю в Харкові з попереднім накопиченням значних військових сил можна сформувати. З паралельною блокадою Києва (без обов'язкового захоплення і супутніх вуличних боїв), обрубанням всіх вихідних комунікацій і водопостачання включаючи диверсії з відключенням вишок мобільного зв'язку. Результат - та сама децентралізація управління, але значно меншими силами. Звичайно, в такому випадку військовий зв'язок залишиться, але для управління країною одного військового зв'язку недостатньо.

[Varyat]

Василь, ти чого такий злий під вечір ? І в тій і в тій темі на всіх накидуєшся... То якось на тебе не схоже, ти завжди був поміркованим, послідовним і логічним правдошукачем. Якісь неприємні новини по темі? Без образ, трохи жартую, без всяких мотивів .

[Maestro]

Парни, а вы заходите на тематические сайты с окончанием .ру? (точка ру)

навено темой http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 4&t=139922

[Trion]

Только пытаюсь понять что нужно знать, уметь или иметь чтобы называться элитой.
Раньше артиллерия была богом войны, гвардейские части стояли особняком, крапчатые береты у спецназа.
Сейчас как с оценочными суждениями?
Или фраза просто для красного словца и тогда мои вопросы автоматически снимаются.

Насчет набрасываться. На мой взгляд, роль Бендеры является несколько переоценной в поиске национально-освободительного идола. Не было значит, ни Сечи с гемьманами, ни Петлюры и ещё многих-многих, которые в сегодняшнем дне не доросли до того, чтобы с ними факельные шествия устраивать и собак навешивать за все грехи.
Если завтра выйду на Майдан с портретом Петлюры, кто без интернета его узнает?

Парни, а вы заходите на тематические сайты с окончанием .ру? (точка ру)

Уже нет. Хватило жж и двух узкопрофильных форумов.

Spoiler

Show