Плюсы и минусы шатунов Shimano Deore Octalink

[zhenyok]

Собственно, хочется услышать отзывы...

[Andy G.]

Плюсы - жеще
Минусы - цена

[Sandal]

IMHO лучший шатун за свои небольшие деньги. золотая середина по жесткости, легкости, живучести, переключабельности, ве... да, весу тоже. маньяки могут поставить легкие звезды, болты (знаю где взять ). жалко легких кареток под него нет, возможно разве что старая ДА - 180г. но я не уверен.

[jk]

IMHO лучший шатун за свои небольшие деньги. золотая середина по жесткости, легкости, живучести, переключабельности, ве... да, весу тоже. маньяки могут поставить легкие звезды, болты (знаю где взять ). жалко легких кареток под него нет, возможно разве что старая ДА - 180г. но я не уверен.

А я коли побачив, що в цій темі останній пост від тебе уже збирався відстоювати честь і гідність цієї системи...

[Focus]

Цену/качество я бы занёс в плюсы...
Единственный, по-моему мнению и по мнению компетентных людей , значительный минус - большой Q-фактор(у шоссейных систем он значительно меньше).
Ну и стандарт окталинк...тут шитмано есть шитмано

[jk]

...тут шитмано есть шитмано

О, ішо одін...

А я от збираюсь на centerlock перейти

[Focus]

Я стараюсь быть обьективным
Зачем окталинк?
Все признали, что он хуже ИСИС...Под который все уважаемые себя конторы делают каретки.
ПС.У шиманы\шитманы(кому как больше нравиться) дешевые кассеты и цепи.За что я её люблю
ХТ тоже, кстати, хорошие шатуны...

[zhenyok]

А что такое Q-фактор?

[Focus]

[garbaruk]

Да, основной минус, широко ноги стоят особенно заметно когда едет человек небольшого роста, ноги ходят вниз не параллельно.
Две стальные звезды, тоже вряд ли плюс, если их менять на алю, цена системы возрастает.
По поводу какой стандарт лучше, не знаю. Личного опыта не имею. Просто из-за запатентованости окталинка все остальные производители объединились под isis. Естественно будут гнать на шимано.

[jk]

Две стальные звезды, тоже вряд ли плюс, если их менять на алю, цена системы возрастает.

В системі з цією ціною про алюмінієві зірки говорити не доводиться...

[jk]

Я стараюсь быть обьективным
Зачем окталинк?
Все признали, что он хуже ИСИС...Под который все уважаемые себя конторы делают каретки.
ПС.У шиманы\шитманы(кому как больше нравиться) дешевые кассеты и цепи.За что я её люблю
ХТ тоже, кстати, хорошие шатуны...

Я не знаю хто визнав, що окталінк програє айсісу, але поважні контори не випускають під цей стандарт каретки з принципу, і через те, що немають ліцензії.

І повторю ще раз про поважні контори, які активно починають випускати передертий у Шимано Hollowtech 2.

p.s. Все. Набридло, більше ніякого захисту Шимано від мене на цьому форумі не буде.
Хай цим займається PLU і mr. Andrushchenko.

[Трям]

Минусы - цена

то, что шатун стоит 50% чьей-то зарплаты не означает, что это дорого.
если бы Шимано не "захлебнулось" в неожиданно выросшем спросе на их компоненты, то у Труватива не было бы ни одного шанса
за свою цену они явные лидеры в разделе "качество"
ну а тяга к монополизации - это стратегия японцев
мало кто из европейцев в состоянии понять ЧТО они там замышляют ..
менеджеры Шимано говорят, что стратегия фирмы рассчитывается на 10-15 лет вперед...

2jk
не думаю, что у PLU будет время на чтение этого форума

[Focus]

Я не знаю хто визнав, що окталінк програє айсісу, але поважні контори не випускають під цей стандарт каретки з принципу, і через те, що немають ліцензії.

І повторю ще раз про поважні контори, які активно починають випускати передертий у Шимано Hollowtech 2.

p.s. Все. Набридло, більше ніякого захисту Шимано від мене на цьому форумі не буде.
Хай цим займається PLU і mr. Andrushchenko.

Завтра кину сюда результаты тестов...
И теоритически он по моему скромному мнению лучше.На окталинке не катал.

А FRM,AC,FSA,Race Face,Truvativ,New Ultimate,Stronglight - не поважнi контори?

Если шимано первое начало делать компоненты для МТБ, то что?Теперь другим нельзя делать их?Это я касательно Hollowtech2...Все друг у друга что-то могут слямзить...

Не надо никого защищать, надо быть обьективным.
Где шимано лучше, а где и хуже...

[garbaruk]

менеджеры шимано (равно как и всех производителей в мире от чашек до мерседеса) думают как бы в ближайшие 10-15 лет побольше денег заработать. Вовсе не обязательно для этого пытаться сделать лучшую в мире вещь.
Шимано со своей задачей справляется на 5+

[Трям]

А FRM,AC,FSA,Race Face,Truvativ,New Ultimate,Stronglight - не поважнi контори?

...

очень хорошие конторы
но ты цены сравнивал ?
зачем путать фирмы, которые делают компоненты для продвинутых пользователей, которые готовы выкладывать любые суммы за железку, которая им снится и фирму, благодаря которой широким массам стали доступны действительно хорошие компоненты
сам смотри - при дефиците Шимано не появилось ни одной фирмы, производящей манетки, задние \ передние перекидки
SRAM просьба не вспоминать - всё равно его у нас не хотят покупать :^:
я не защищаю Шимано, но надо ж быть объективными ...
а и принцип "окталинк" и интегрированные каретки у Шимано однозначно "слямзили" !

[Трям]

сделать лучшую в мире вещь.

"лучшую" и "доступную" - не совсем одно и то же
в любом случае люди всегда хотят иметь выбор
и вышеперечисленные конторы предоставляют им эту возможность
...

[Focus]

ОК.
Я не спорю, что с шимано никто не сравниться по критерию доступности.
У СРАМа гораздо меньшие объёмы продаж => выше себестоимость каждого изделия.

У меня нету экономического образования(пока-что).Не смогу на терминах(грамотно) рассказть, что я думаю о политике шимано(в частности о политике на рынке МТБ компонентов).
Но я всётаки попробую...
Когда-то когда у шимано не было конкурентов все стандарты МТБшные были ихними.Чтобы стать их конкурентом не нужно "придумывать велосипед" , когда всё уже придумано шимано.Они(конкуренты) просто изготовляют что-то похожее.Шимано не любит конкуренции и в свою очередь таки "придумывает велосипед" опять и опять(за что им честь и хвала).
Другие производители тоже "придумывают велосипед" - конструкция подсиделки,заднего переклюка СРАМ,грипшифты СРАМ, конструкция подсиделки(2 болта) и т.д.
Но все эти инновации не преживаються масштабно так как нету таких объёмов продаж как у шимано...
И все эти продукты становяться нишевыми...
Тут получаеться, что шимано "придумывать велосипед" выгодно, а остальным неочень...Вот они и не напрягаютсья и идут вслед за шимано...
Пытался написать с точки зрения среднестатистического байкера

Группы ниже Деора - супер.За свои деньги.
А с группами Деор и выше - сложнее.Тут появляеться много альтернативных вариантов(в данном случае Deore-Truvativ Firex).Пытаемся тут(в технозоне) разобраться что же лучше

Обещал картинки.

Интегрированная каретка.Системы XC
Интегрированная каретка.Системы FR,Enduro
ISISные и Octalinkовые системы
Квадрат

[Трям]

2Focus
да я согласен почти со всем - тягаться с Шимано просто очень сложно и дорого.
и такой себестоимости всё равно не добьёшься
не согласен насчет "нишевыми" - просто для того, чтоб придумать Dual Control надо кучу денег и светлых голов. 1:
и даже если кто изобретет, то себестоимость будет в два раза дороже
вопрос в том, что нет смысла входить в конфронтацию к Шимано - для массового пользователя они делают всё на 5+
для своих поклонников делают XTR & Dura Ace & Saint
те кто готов платить больше , лишь бы не ставит Шимано или ради того, чтоб облегчиться на 21 грамм могут обратиться в другие конторы
.....в свете того, что Землячка больше Шимано не завозит возможно мы тоже обратим свой взор на что нибудь эксклюзивно \ прибыльное

[Focus]

Классно!
Рад, что меня можно понять

Ещё один плюс шимано - стабильное качество.по моему скромному мнению.

Но меня раздражают некоторые вещи в шимано.Но это уже вещи не касаются среднестатистического байкера, так что излагать не буду

Может когда-нибудь, в какой-то ветке форума для всяких там маньяков
Пусть люди туда заглядывают Посмотреть на душевно-больных

[isv]

Я стараюсь быть обьективным
Зачем окталинк?
Все признали, что он хуже ИСИС...

По якому параметру? Я наприклад вважаю шо ІЗІС гірше окталінка, тому шо окталінки ходять по 5ткм а ІЗІСи по 2ткм. Так, вони легші, тому шо є конкуренція. Шимана сама з собою конкурувати не хоче. Наприклад десь році в 2003 в шимани сама легка окталінкова каретка була ХТР, а самі легкі шатуни ХТ і шоп не було халявщиків, в ХТР зробили окталінк несумісний з окталінком ХТ-ЛХ-деоре...

[Focus]

Копать так копать.
Какой конкретно ИСИС и какой окталинк?
Моя каретка FSA Platinum Pro живёт уже больше 3х тысяч и намёка на какие-то проблемы нету.
Прошлая Truvativ отличалась только некотрыми конструктивными недаработками которые были исправлены.На ней катал я, а теперь Юра на ХКЕК и проблем не знает насколько мне известно.

По результатам теста ИСИС жестче.Что ещё надо?
И под ИСИС гораздо больший выбор кареток.

[isv]

У мене окталінки були ЕС30, 50, 70. Всі як запрограмовані дохли на 5000км +-500. ІЗІС дохне 2-3ткм це по відгукам з сайтів, я на ньому всьго 1200км встиг проїхати... Загалом мені мені більш подобається ХТ на окталінку, ніж Race Face Evolve XC на Race Face BB-ISIS SRX (це то шо я сам досить довго катав)

[Focus]

Значит каждому своё...

Я расчитываю этот сезон откатать на своей FSA.Посмотрим как сложиться...

[zeeL]

ІЗІС дохне 2-3ткм це по відгукам з сайтів, я на ньому всьго 1200км встиг проїхати...)

Игорь, что значит дохнет ?
подшипники накрылись или еще как
- я просто не пойму по какому критерию понять как "дохнут" каретки...
слишком мало отткатал.
хотя 7-7,5 тыс км - а каретка какя то дешевая - вполне здорова