Выбор кассеты: 11-34T vs 11-32T

[dixik]

rulet 26.6.09 14:53

один раз попробовав шоссейную кассету

+1 к шоссейной раскладке,

использую shimano ultegra CS65009227, 12-27 пятый год, задний переклюк со средней лапкой

еще "в природе" существует
CS-HG80 11-28
http://cycle.shimano-eu.com/publish/con ... type-.html

[shapirus]

тогда нужно искать кассету где большие перепады по количеству зубов сдвинуты в сторону первых звезд,так чтобы на повышенных передачах небыло больших скачков в нагрузке.

а такие в природе существуют?
я вот склоняюсь к тому, чтобы в будущем, когда перейду с восьмерика на девятерик и соответственно на правую манетку sram x.9 без индикации передачи, поставить кассету с плавным изменением передаточного числа на "скоростных" звездах, но с более резким на больших, потому что (как минимум, у меня) перекос цепи на 2-9, во-первых, не столь неприятен, как, скажем, на 3-3 или 3-2 или даже 2-3 и 2-2, куда я сейчас частенько забираюсь, а при такой кассете сильный уход на большие звезды сзади будет ощущаться сразу же.

кроме того, полезный диапазон передач при включенной спереди второй звезде будет довольно широкий, что тоже хорошо.

[mel_nic]

а такие в природе существуют?

Видел подобные варианты но не вникал в количество зубов, визуально было заметно минимальную разницу маленьких звезд и макс. между первыми.

[S@int]

Я когда менял кассету исходил из того, что 34 и 32 не использую вообще. Взял 11-32 - теперь не использую только одну
Хотел шоссейную, но не купил. Ибо жаба.

[sergo-72]

А кто пробовал кассету 9зв. 11-28, ? и как она на МТВ,? на будущее расматриваю ее, цена конечно кусается, вчера расмотрел какая у меня стоит кассета , так в комлектации выпуска келлис маджестик 2005г.вып., должна стоять срам 11-32, а почему у меня стоит 11-34, покупал на Землячке , странно почему так?

[Ajax]

А мне шоссейной PG970 с набором 11-23 на системе 44/34/22 (26-е колёсы) хватает в городе "за глаза" и в Карпатах несложных (радиалки). Сначала сложно (наверное) было привыкнуть, но потом даже удобнее.

[amers]

у меня в этом сезоне такой расклад - система 22-32-44, кассета 12-26.

отмечу, что езда на перед. соотношении 22-26 подразумевает скорость 8-9 км\час. мне,например,сложно представить себе горку, на которую нужно карабкаццо со скоростью 5-6 км в час ... хотя, если вам такие попадаються - то выбор понятен.

а теперь плюсы\минусы

минусы

- будет видно осенью, если колени не умрут - то серьёзных минусов то, собственно и нет.
- отсутствие бюджетных кассет.

плюсы

- ближе передаточные числа - весьма сильный плюс. шаг в 2-3-4 км\час на каждой передаче при неизменном каденсе - это плюс.
- (спорно) меньший расход кассеты. из за близости передаточных можно ездить на 2-3 смежных передачах. а так, как в основном на кассете умирает 1-2 "любимые" звезды, то это весьма неплохой способ увеличить ресурс сабжа.
- (весозадротный плюс) вес меньше, чем аналогичных по уровню\цене кассет с блинами 32\34
- меньше грязезабиваемость.

зы на кассете 12-26 был проехан крым с баулами, гонка в сумах, пуще, марафон в коцюбинском, парный марафон в голосеево, марафон в дидоровке. везде хватало. больше 26 не хотелось.

[S@int]

Ну все, следующая у меня точно будет 11-26 (12-26?)

[amers]

позволю себе повториться, хоть это и было отмечено много раз на этом форуме.

раскрутить передачу 44-11 при корректном каденсе - это нетривиальная задача для среднестатистического велосипедиста. даже на ровном асфальте на хорошо накачанной резине держать скорость 40+ без шторма в спину сложно. про грунты (землю-червям, грунты-мтб-байкам) я промолчу.

также, есть мнение, что сильный изгиб цепи вокруг 11 звезды съедает определённое количество КПД.

но опять же, кассету 12-26 я взял из за вкусной цены и наличия шага. и я ориентировался не на размер меньшей, а на размер бОльшей звезды.

[Oversun]

позволю себе повториться, хоть это и было отмечено много раз на этом форуме.

раскрутить передачу 44-11 при корректном каденсе - это нетривиальная задача для среднестатистического велосипедиста. даже на ровном асфальте на хорошо накачанной резине держать скорость 40+ без шторма в спину сложно.

про нормальный каденс промолчу, но держать 40 - 43 при безветрии очень вполне реально на сликах 1,5 и 6 атмосферах в них.

[Vick]

Я вот плавно иду к 12-26(28) -> 11-32, 11-30, сейчас 11-28...
Вообще, очень хотел именно 12-13-14 вместо 11-12-14,
но одной кассетой тут не обойтись:
SRAM PG-850 8-speed cassette
Versions:
11-28 (11-12-14-16-18-21-24-28 tooths)
11-30 (11-13-15-17-20-23-26-30 tooths)
11-32 (11-12-14-16-18-21-26-32 tooths)

12-23 (12-13-14-15-17-19-21-23 tooths)
12-26 (12-13-15-17-19-21-23-26 tooths)

Т.е. для 12-13-14-16-18-21-24-28
надо брать 11-28 и ставить 7-8 звезды от шоссейной.
12-26 пока боюсь, мало 26, да и 12-13-15 не нра
К тому же, еще планирую спереди дабл 26-40... хотя по хорошему к даблу нужен 9-рик 11-34

[VooDoo]

А кто пробовал кассету 9зв. 11-28, ? и как она на МТВ,?

я такую юзал. 28 зубов маловато в горах, когда как ишак навьючен баулом и ползешь в тягун, которому конца не видно, и передачка 1-1, и все равно перелюключиться на полегче хочется, а некуда...
по киеву 28 не будет хватать в тех же дубках на энном круге, это когда нецелесообразно под нагрузкой переклюкаться на маленькую впереди 22, т.к. в гоночном режиме выезжабельно впереди и на средней 32, но надо чтобы и сзади стояло 32, а соотношение 32 перед 28 зад и чтобы все круги... надо здоровья много, лично у меня не хватает.
просто кататься вне гор - сзади 28 хватает за глаза.

[Varyat]

О, пошла конкретика .
Тоесть, банальная покатушка катит 11-28, гонка 11-32, туризм 11-34, шоб баул не убил колени... Пральна размышляю?

[sotovy1]

О, пошла конкретика .
Тоесть, банальная покатушка катит 11-28, гонка 11-32, туризм 11-34, шоб баул не убил колени... Пральна размышляю?

для туризма достаточно и -32.. баул и колени не сильно тут играют роль.. в подъемы, где надо крутить 1-1, есть смысл заходить пешком, а то забалтываешься и никакого эффекта.. 2-1 тоже не спасает, проще уж при 2-3/2-2 переключаться на переднюю малую звезду..

[VooDoo]

в подъемы, где надо крутить 1-1, есть смысл заходить пешком

Смысл есть везде, зависит только с какой колокольни смотреть, я отношусь к той категории, что все, что заезжается, нужно обязательно заехать, или хотя бы попытаться, иначе зачем велосипед с собой брать.

а то забалтываешься и никакого эффекта

Вероятно, у людей слишком разное представление о горах и что такое "никакого эффекта", ймхо передача 1-1 (звезды 22-32) часто используемая передача именно в горах, и бывают места когда крутишь 1-1, и хочется полегче (с учетом велобаула 10-15 кг). Нужно ли это Варяту - вопрос из другой плоскости, пригодится ли позднее (люди меняются) - загадка.

П.С. Начинаю сожалеть что сунулся в ветку "мастера баянистых тем про выбор предметов материального мира" , ведь в дрожь бросает лишь одно воспоминание о флейме про выбор фотыка... Подозреваю, что и здесь "далі буде"... , наверное, быстрее купить обе кассеты и износить их, сделав вывод из личного опыта

[sotovy1]

никакой священной войны! сплошной мир! (тем более, что у меня опыт поменьше будет)
у меня 1-1 это звезды 22-32.. мне с такой передачей и по асфальту (еще куда ни шло) и по камням на разные торчки реально быстрей ходить.. асфальт/плотный грунт еще более-менее едется, а по камням вел все равно плохоуправляем на такой скорости..
была и -34 кассета и теперь -32, с удовольствием бы попробовал в горах 24зуба спереди.. тяжелый баул не вожу, максимум 15кг и все описано из своего опыта..
больше флудить не буду..

[shapirus]

поставил сегодня девятериковую 11-32, покатался...
хорошо, что не купил 11-34.
раньше стояла восьмериковая 11-30 с таким же шагом между звездами (ну на первых звездах по крайней мере) как и на 11-32. в итоге чуть реже придется переключаться на маленькую звезду спереди.

короче, следующая кассета будет, похоже, 11-28 или 11-26. чисто ради малого шага на маленьких звездах. потому что переход 16->14 или 14->12 ощущается достаточно сильно. разница в один зуб здесь была бы намного предпочтительнее.

а может и 11-32 ок, впрочем. 20 километров на ней, притом преимущественно по асфальту -- маловато, чтобы делать выводы.

[Baks]

у меня в этом сезоне такой расклад - система 22-32-44, кассета 12-26.
....

Раньше ездил на 22-32-44 и касете 11-32... Тяговитость у этой касеты что надо...Хватало везде... Но на больших скоростях было слегка неудобно... Скорость 35 кмч,передача 3-5(каденс зашкаливает),нужно переключиться на 3-6... Переключаюсь на 3-6,каденс падает,крутить тяжеловато,скорость опять падает до 33 кмч и опять переключаюсь на 3-5.
Сейчас поставил касету на 12-26. Эта проблема полностью исчезла! Скорость возросла. В общем,касательно 12-26 полностью согласен с мнением amers'а

[amers]

а вот на марафоне днепровские кручи 32 звезды очень не хватало ... из за отсутствия оной проехал на круг меньше так точно ...

так что я уже не в чём не уверен на все сто ...

идеал - мажорство и разные кассеты под разные задачи

[Hellrider]

Раньше ездил на 22-32-44 и касете 11-32... Тяговитость у этой касеты что надо...Хватало везде... Но на больших скоростях было слегка неудобно... Скорость 35 кмч,передача 3-5(каденс зашкаливает),нужно переключиться на 3-6... Переключаюсь на 3-6,каденс падает,крутить тяжеловато,скорость опять падает до 33 кмч и опять переключаюсь на 3-5.

Да, есть такая проблема. Однако решение её имеется и на твоей любимой кассете 11-32: 2-8 [32:12] даёт требуемое передаточное соотношение 2,6666... В то время, как 3-5 [44:18] это 2,4444 и 3-6 [44:16] это 2,75. По аналогии можно между передачами 3-5 и 3-4 поместить 2-7 (44:18=2,4444..., 32:14=2,2857 44:21=2,0952) и т. п.. Такое решение, помимо прочего, обеспечивает более равномерный износ кассеты. Для справки см. документ.

[cunnilinux]

самая правильная кассета — XTR 12—34
только цена у неё....

[Бешенный_бантик]

мой путь - система 22-34-42
Полсезона - нравится

[Varyat]

"И опыт, сын ошибок трудных..." (С)
Купил 11-32. Поставил, прикатал. В процессе испытаний в один момент из-за непривычного расклада звездочек не хватило крутящего момента, воткнулся колесом в канаву, неудачно завалился на бок, упал, очнулся - гипс (С), сломал рамку седла. Титановую, заметьте :shock:. Теперь титану не доверяю - сталь - наш рулевой. Зато научился ремонтировать сидушки в походных условиях (1), (2). Внутри в трубке - стальной гвоздь, сверху - лонгета из шестигранника - эстетики ноль, но ездить можно. В поход, правда, я бы её теперь не взял . Зато появился повод испробовать легендарный Brooks .

К новой кассете привык, теперь мне даже кажется, что 11-32 имеет более удачный расклад по звездочкам, чем 11-34. В горах, правда, её еще не пробовал .

[alexmak]

После долгих ухищрений в Excel на тему передаточных чисел кассет 11-28 - 11-32 - 11-34 был просто уверен, что мне нужна 11-28 (ранее катался только на 11-32). По причине более плавного изменения передаточного числа. Затем катался легонько в Карпатах и понял, что 11-32 - это мое. И что на грунтах именно не так критично передаточное число, как наличе звезд для карапкания на стенку. А 11-28 - для "прямых дорог" и шоссе.
Потом пошел покупать 970-у от СРАМ и... оказалось что в тот момент 11-32 быв в дефиците и был только 11-34. Принял "эмоциональное" решение и... ДОВОЛЕН. ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. И вот почему
Во-первых - таки надо (ненавижу ходить пешком с великом) - 34-я звезда - для карапканья в лесах-оврагах-песках в гору.
Во-вторых - передачи при большой передней и 8-9-й задней, особенно 9-й - используются только на крутых затяжных спусках для постановки рекорда скорости и опасности убится - т.е. они вовсе и некритичны. При наличии 11-32 я как правило на грунтах использовал задние не более 7-й звезды - теперь диапазон увеличен до 8-й.
В-третьих - и главное. по моему скромному мнению - убежден в том, что нужно грамотно использовать сочетания передних и задних звезд. Чем мне стала удобнее 11-34 кассета против 11-32?
Если я иду на скорости используя передачу 3-5 и готовлюсь к вкручиванию на малой скорости (горка, маневры, сложный рельеф - там, где скорость падает ниже 17-20 км/час) я мгновенно делаю двойной сброс с 3-5 сразу на 2-6. Что я имею?

- на кассете 11-32 передаточное число (далее ПЧ) снижается с 2,44 до 2,0 (делю количество зубов на передней звезде на количество на задней) - что весьма существенно. если делаю двойной сброс сзади (т.е. с 3-5 на 2-7) - получаю падение с 2,44 до 2,29 - а это уже очень маленькая разница. Очень некомфортно, почти сразу следует переключение сзади либо вниз либо вверх. было всегда неудобно. при этом передаточное число если бы я переключился с 3-5 на 3-4 составило 2,1 - что в самый раз. Но, как я уже упоминал, при плановой падении скорости 3-4 уже не подходит - ведь в ближайшее время мне нужно будет работать на 2-й передней звезде.

- на кассете 11-34 та же манипуляция дает: с 3-5 на 2-6 - падение ПЧ 2,2 на 1,88, а при переходе с 3-5 на 3-4 - 1,91. Т.е. передача 2-6 почти равна передаче 3-4. Да, это сужает диапазон передачь в целом - что плохо для шоссе, но делает быструю работы на кросс-кантри. И очень комфортное изменение каденса. Будто бы я перешел с 3-5 на 3-4!
Аналогично происходит и при смене других передачь в среднем диапазоне. (посчитайте в экселе)

И это не космеческий корабыль - это реальное удобство. Ведь на грунтах важно очень быстро подобрать правильную передачу - ведь потом поздно и ты уже идешь пешком . Так что мой вердикт - для грунтов 11-34, универсальнее - 11-32, все что ниже важно для шоссе.

Есть еще один аргумент в пользу 11-34 - так называемые любимые передачи. Обычно есть 2-3 задние звезды, которые изнашивались заметно больше чем остальные, и при иносе которых вынужден менять кассету. На 11-32 у меня таковыми были задние 5-6-7. Т.е. 3 из 9-ти (33% от всех звезд). С переходом на 11-34 - у меня любымые стали 4-5-6-7 и даже 8. А это уже 55% звезд. Я еще не уверен (следюуще 5-6 тысяч км покажут) - но предполагаю что ресурс кассеты процентов на 20-30 будет больше.

[amers]

в принципе, могу подвести небольшой итог своих мытарств со звёздами

было 2 варианта - система 3 звезды (22-32-44) + кассета 12-26, система 2 звезды (26-40) + кассета 11-32

на первом варианте откатал прошлый сезон, на втором - езжу этот.

выводы :

разницу при переходе на менее плавную (11-32) кассету не прочувствовал.
передаточное число минимальной передачи осталось практически такое же. для гонок - ок, для установки рекордов в наборе высоты - сомнительно. есть местность, где без 22-34 будет очень плохо..
дабл вместо трипла - это нечто. не буду зарекаться, но 3 звезды буду стараться вообще не ставить, даже на алкобайк дабл прикручу как то. как яркий пример оццтоя трипла - реплика предидущего оратора

я мгновенно делаю двойной сброс с 3-5 сразу на 2-6

что б скинуть скорость, нада скинуть по передаче спереди\сзади, + можно поймать чейнсак, + перекидывание цепи на передних звёздах происходит не так быстро, как на задних, + это нужно делать либо под нагрузкой, что не хорошо, либо заблаговременно, т.е можно банально завтыкать. а на дабле можно просто скинуть 2-3 передачи сзади (звезда на 40 у меня, например, работает со всеми звёздами кассеты).

всё это и.м.х.о. пока что моя концепция драйвтрейна для гонок мтб - это дабл, и кассета под рельеф
для матраса - ставить, что есть под рукой и не париться