Шарики во втулке

de Balzam · Повідомлення **de Balzam** » 16.1.04 11:03

2 O. - сколько прошли втулки LX до износа шаров/конусов?

Точно я не помню. До замены (а не до износа

), наверное, около 4000, из них ~70% зимой.

nikon · Повідомлення **nikon** » 18.1.04 10:34

4000 км. - это детский пробег для нормальной ( не ноунейм ) втулки. на моих втулках (Acera- original ) износ кульок стал заметен после 15000 км , а проездил я на них до замены около 28000 км . Общий пробег моего любимого Olpran- Challenger cоставляет 365000 км ( 6 сезонов ) Новые колеса я собрал на втулках Alivio самостоятельно на приобретенном и сделанном мной оборудовании , так что мой " большой привет " всем известным и неизвестным киевским " сервисмэнам".

Гість · Повідомлення **Гість** » 18.1.04 12:03

Вобще-то - износ - нормальное явление... И по мере появления люфра во втулках их надо подтягивать. Если народ ленится - зачем крыть матом китайцев которые очень четко представляют себе их ресурс...
Не забывайте что у вас и обода изнашиваются при V-Brake'ах. Так что если ресурс втулки совпадает с ресурсом обода - то это идеальный комплект.

IVA · Повідомлення **IVA** » 18.1.04 12:26

Общий пробег моего любимого Olpran- Challenger cоставляет 365000 км ( 6 сезонов )

С ноликами не переборщил ?

nikon · Повідомлення **nikon** » 18.1.04 21:34

Точно!!! Один лишний. Пробег 36 500 км. Прошу very очень sorry !!!

Kolia Kilch · Повідомлення **Kolia Kilch** » 19.1.04 09:51

Розкрию секрет: у мене є ще один майже не юзаний велосипед Маттс Спорт 300. Я розібрав задню втулку, і, УВАГА:
Повідомляю експеріментальні дані:
Кульки меньшого діаметру знаходяться з боку касети.
З конусами у Києві зараз проблеми. В любому Велолюксі мені продали якісь конуси по 10 грн/шт, майже такі, як треба. Встали, як рідні, колеса обертаються, єдине, що я так і не виїхав, через погоду.
На Птичому ринку у Верочки були якісь вітчизняні конуси, по 2 грн/шт, але вона навіть відмовилася їх продавати, каже, що вони "не дуже".
Цікаво, скільки ці протягнуть. Я зібрав колеса з невеличким, ледве помітним люфтом.

Кабан · Повідомлення **Кабан** » 19.1.04 10:21

Я летом взял на рынке ось с конусами. На конусах надпись "MIDAS" :-)
По закалке (пробовал напильником) и по внешнему исполнению вроде приличные. Весной узнаю.

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 11:13

<<невеличкий, ледве помітний люфт>>,

Для втулки, это всё равно что "немного загрызает" или "немного песочка"...

Не должно быть люфта, даже ледве помiтного !

Zubr · Повідомлення **Zubr** » 19.1.04 14:14

Не должно быть люфта, даже ледве помiтного !

Должен быть.

Но _очень_ маленький. Иначе считается что втулка перетянута.

Тем более, что необходимо учитывать деформацию оси от воздействия эксцентриков при настройке необходимого люфта.

Опять же - люфт отсутствует только в промышленных подшипниках - но там и точность выше.

Если втулка собрана на конусах - необходим люфт для компенсации разности диаметров шариков.

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 14:29

2Zubr
Ну вот честно Вам скажу, в программировании вообще ничего не понимаю и соответственно не пишу на эту тему...

2 Трям: Дай почитать своим мехам - пусть научатся работать

Kolia Kilch · Повідомлення **Kolia Kilch** » 19.1.04 14:42

Ну Ви і агресивний, товарищ! ГАВ-ГАВ...
Наскільки я знаю, втулку можна зібрати або з люфтом, або з натягом, третього не дано, особливо, якщо пробувати провертати безпосередньо за вісь. Якщо Ви є професійний веломайстер, то порадьте все ж таки, чи може бути натяг.
Особисто я багато років збирав з невеличким зазором, і нічого, все працювало.

Гість · Повідомлення **Гість** » 19.1.04 14:50

Кола Клич поставил типа эксперимент, мол дойтут ли теоретики до практического результата

Дошли, гордимся...
Анекдот в тему:

Жил в деревне мужик и было у него три сына. Раз утром отец возвращается со двора и говорит:
- У нас корову с3,14здили!
Старший сын:
- Раз кто-то с3,14здил, значит 3,14дор.
Средний сын:
- Раз 3,14дор, значит из Марьинки.
Младший:
- Раз из Марьинки, значит Ванька Косой.
Пошли в Марьинку, поймали Ваньку, дали в ухо:
- Верни корову!
- Нет у меня коровы!
Дали еще раз:
- Верни корову!
- Нет у меня коровы!
- Тогда пошли к мировому судье.
Приводят Ваньку к судье и говорят:
- Вот он у нас корову с3,14здил.
- А почему вы решили, что именно он у вас корову с3,14здил?
- Ну как!
- Раз кто-то с3,14здил, значит 3,14дор.
- Раз 3,14дор, значит из Марьинки.
- Раз из Марьинки, значит Ванька Косой.
- Да... Интересная логика.
Судья подзывает секретаря, что-то говорит ему на ухо, секретарь уходит и через некоторое время возвращается с закрытой коробкой. Судья:
- А скажите-ка мне, что в коробке.
Отец:
- Коробка квадратная.
Старший сын:
- Раз квадратная, значит в ней что-то круглое.
Средний сын:
- Раз круглое, значит оранжевое.
Младший:
- Раз оранжевое, значит апельсин.
Судья открывает коробку, достает из нее апельсин и говорит:
- Ванька, верни корову!

Кабан · Повідомлення **Кабан** » 19.1.04 14:50

Да? IVA, скажи, дюфт в твоем понимании - это сколько десятых или сотых мм осевого (или радиального) перемещениявтулки относительно конусов? Ноля не бывает!! Никогда! Даже в промподшипниках!!
Просто большинство велосипедистов (и механиков тоже) конуса регилируют на глаз. Рукой подергал - чувствуется перемещение - есть люфт. Затянул чтобы легко крутилось, но рукой люфт не ощущался - нет люфта! Есть он, есть и не может он не есть. Просто рукой его не нащупаешь. Часики надо ставить, соточные.

Повідомлення **Трям** » 19.1.04 14:51

2 Трям: Дай почитать своим мехам - пусть научатся работать

не буду я ничего писать - меня и так обвиняют в попирании основ демократии

Гість · Повідомлення **Гість** » 19.1.04 14:52

2Кола Клич...

Учти, что многие вобще ключей для обслуживания вела не имеют

Даже на 15...

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 14:59

Мне показалось, что я уже что-то посоветовал. А именно, что люфта быть не должно.
Я даже не пишу по моему скромному мнению. Я в этом уверен...
Если же Вам не нравится точка зрения не схожая с Вашей точкой зрения, ничем помочь не могу...

Обычно я своим клиентам говорю, что совет или консультация у меня стоят дороже работы...так что давайте, лучше я вам помогу практически, а не советом.

РС. Не гавкайте так громко, а то всех распугаете, советовать некому будет

Kolia Kilch · Повідомлення **Kolia Kilch** » 19.1.04 15:03

Дякую.
При ручному збиранні втулки невисокого рівня без приладів, якщо не залишити відчутного люфту, то спостерігаються легкі заїдання (легкий натяг).
Чи це припустимо?
Виробник, до речі, збирає з легким натягом (спеціально перевірив).

Гість · Повідомлення **Гість** » 19.1.04 15:06

IVA ты прав для идеального варианта... В ИДЕАЛЕ биений быть не должно, но на практике из-за разного сортамента используемых шариков приходится оставлять зазор.

Я с тобой полностью согласен, если у тебя есть возможность достать шарики со средним отклонением допустим в 5мкм то это классно, на практике (у меня) отклонения от сферичности в шариках - на глаз видно...

Если затягивать до полного устранения зазора, то возникает перекос оси и повышается трение... как проявление физическое - я наблюдаю то, что народ здесь называет "велик не катит".

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 15:16

Есть категория втулок, кареток, рулевых и т.д., которые отрегулировать до уровня "нет люфта, не загрызает и хорошо крутится" невозможно...
В таком случае, лучше пережать(в разумных пределах).
Насчет того, что производитель собирает с лёгким натягом, подойдите в магазин и попросите покрутить втулки начиная от DEORE и вверх.
Вы поймёте за что платятся кровные денежки...

2 Трям
А я и не просил писать, просил показать

ray · Повідомлення **ray** » 19.1.04 15:16

Затянул чтобы легко крутилось, но рукой люфт не ощущался - нет люфта! Есть он, есть и не может он не есть. Просто рукой его не нащупаешь.

...ты видишь суслика? ...и я не вижу, а он есть!

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 15:23

Я с тобой полностью согласен, если у тебя есть возможность достать шарики со средним отклонением допустим в 5мкм то это классно, на практике (у меня) отклонения от сферичности в шариках - на глаз видно...

У меня есть микрометр и я им активно пользуюсь.
Более того, у меня есть шарики, которые даже мерять не нужно.
Другое дело, бывают такие втулки, которым не помогут никакие шарики...

Гість · Повідомлення **Гість** » 19.1.04 15:33

Когда вы говорите "втулка заедает", "натяг"... Не забывайте что такой же эффект наблюдается не только, если шарики с геометрическим отклонениями, а если БАНАЛЬНО ПОГНУТА ОСЬ.

Кабан · Повідомлення **Кабан** » 19.1.04 15:48

Слабовато, микрометр для шариков. Точность микрометра 0,01мм., а шарики точнее будут. 5 микрон про каторые говорит Лач микрометром не определишь. только пассаметром :-) Но, ладно, это дрязги. Если серьезно, и это помогло бы всем, какой радиальный и осевой люфт в долях мм должен быть?

IVA · Повідомлення **IVA** » 19.1.04 16:17

Слабовато, микрометр для шариков. Точность микрометра 0,01мм., а шарики точнее будут. 5 микрон про каторые говорит Лач микрометром не определишь. только пассаметром :-)

Когда меня пригласят ремонтировать космические аппараты, обязательно куплю пассаметр...

Но, ладно, это дрязги. Если серьезно, и это помогло бы всем, какой радиальный и осевой люфт в долях мм должен быть?

Руки !!!
Руки мастера не обманешь

Обана !
Судя по звёздочкам я уже генерал-полковник(или старший прапорщик)

Неужели так много болтаю и раздаю советы ?

Нужно быть скромнее

Кабан · Повідомлення **Кабан** » 19.1.04 16:32

Пошел вчес, а жаль.

Шарики во втулке

Хто зараз онлайн