Проваливается ручка тормоза

(все про гальмівні системи, ободні та дискові, механічні та гідравлічні)
Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал
Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 08:23

Тормоз Еликсир Р, практически новый, при перевороте вела вверх ногами начинает проваливаться ручка переднего тормоза, при возвращении в нормальное положение ситуация исправляется через несколько минут. Ваши версии :duma:
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Frantic_Black
* * * * *
Повідомлень:1814
З нами з:19.3.10 10:58
Стать:чол
Звідки:Киев: Нивки, Сырец

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення Frantic_Black » 14.10.11 08:27

очевидно же что в системе воздух.

Прокачайте тормоз и все.
Лучше нету велика, чем Toyota Celica!

Долгая счастливая жизнь, такая долгая счастливая жизнь, отныне долгая счастливая жизнь... каждому из нас, каждому из НАС!

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 08:35

очевидно же что в системе воздух.

Прокачайте тормоз и все.
Это было бы очевидно, если бы ручка проваливалась постоянно, но этого не происходит...то есть воздух то есть, то его нет, разве такое возможно? Тормоз как раз при установке прокачивался...
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення shapirus » 14.10.11 09:42

Это было бы очевидно, если бы ручка проваливалась постоянно, но этого не происходит...то есть воздух то есть, то его нет, разве такое возможно?
возможно.
Тормоз как раз при установке прокачивался...
халтурно прокачивался: не удалили весь воздух из расширительного бачка.

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 09:46

Ок, бум пробовать после выхов, надеюсь проблема именно в этом .
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
evg
* * * *
Повідомлень:889
З нами з:1.9.09 11:59
Стать:чол
Звідки:Otradniy, Kyiv, UA

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення evg » 14.10.11 09:59

У меня на джуси3 те же симптомы. При переворачивании вела воздух попадает в гидролинию, соотв. при нажатии на ручку воздух сжимается и ручка проваливается. А когда вел в нормальном положении, то воздух перемещается в самую верхнюю точку - то есть в расширительный бачек и тормоза работают нормально (до поры до времени :grin: ). Я так проехал уже не одну тысячу и не парюсь )
Hakuna Matata

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 10:05

Меня так же беспокоит то, откуда он там взялся...Есть подозрение что это не некачественная прокачка, а производственный дефект и система не закрыта...
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
Frantic_Black
* * * * *
Повідомлень:1814
З нами з:19.3.10 10:58
Стать:чол
Звідки:Киев: Нивки, Сырец

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення Frantic_Black » 14.10.11 10:22

Меня так же беспокоит то, откуда он там взялся...Есть подозрение что это не некачественная прокачка, а производственный дефект и система не закрыта...
Если система не закрыта - ищите подтеки/сопли. К тому же, если бы подтекало - к нормальному состоянию тормоза не возвращались. А так - воздух выдавливаеться работой ручки назад в расширительный бачок - и тормоз опять работает.

Если после переворачивания проваливается - это воздух в системе. Некачественная прокачка.
Лучше нету велика, чем Toyota Celica!

Долгая счастливая жизнь, такая долгая счастливая жизнь, отныне долгая счастливая жизнь... каждому из нас, каждому из НАС!

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 10:28

менял колодки и с ручки немного потекло (механик сказал что я мог просто резко развести поршни), больше такая хрень не повторялась, то есть сейчас ничего не течет...Прокачаю, обязательно отпишусь о результатах...Но может все же стоит посмотреть чего там в ручке может быть не так?
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення foxman » 14.10.11 10:35

на правах по моему скромному мнению

хотя у меня на джусиках такого и нету, но... в тормозной ручке есть расширительный бачок, который компенсирует расход тормозухи, когда поршни выдвигаются по мере развода колодок. И конструкция там простая - просто полость. Притом, если установить изношенные колодки и после этого прокачать тормоз, то потом новые колодки развести не сможешь полностью. Так вот эта полость частично заполнена воздухом. (В отличие к примеру от гидроаккумуляторов, в которых внутри эластичный пузырь). При перевороте байка часть этого воздуха попадает в магистраль. При нормальном положении пузыри воздуха сами поднимаются в самую высокую точку - бачок.

Насколько я помню, на форуме неоднократно звучала фраза не пользоваться тормозами на перевёрнутом веле именно из-за этого.

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення tosha » 14.10.11 10:47

Спасибо всем, я все понял, надо прокачивать :)
Колодки менялись не старые, а новые, тормоза с ебея пришли с какими-то левыми колодками, которые после небольшой притирки начали жутко выть, поэтому колодки менялись на другие.
что косается не пользоваться перевернутым тормозом - просто в таком положении было удобно выставлять калипер, чтобы не тер ротор. На 7-летних деорах такой проблемы никогда не возникало..Да и проваливается ручка только одного тормоза...
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення foxman » 14.10.11 11:01

Спасибо всем, я все понял, надо прокачивать :)
Колодки менялись не старые, а новые, тормоза с ебея пришли с какими-то левыми колодками, которые после небольшой притирки начали жутко выть, поэтому колодки менялись на другие.
что косается не пользоваться перевернутым тормозом - просто в таком положении было удобно выставлять калипер, чтобы не тер ротор. На 7-летних деорах такой проблемы никогда не возникало..Да и проваливается ручка только одного тормоза...
Думаю, что понял неправильно, и прокачивать таки не надо.
У каждого тормоза своя конструкция. те же джусики при прокачке надо устанавливать бачком вверх к примеру.

Аватар користувача
Frantic_Black
* * * * *
Повідомлень:1814
З нами з:19.3.10 10:58
Стать:чол
Звідки:Киев: Нивки, Сырец

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення Frantic_Black » 14.10.11 11:44

на правах по моему скромному мнению

хотя у меня на джусиках такого и нету, но... в тормозной ручке есть расширительный бачок, который компенсирует расход тормозухи, когда поршни выдвигаются по мере развода колодок. И конструкция там простая - просто полость. Притом, если установить изношенные колодки и после этого прокачать тормоз, то потом новые колодки развести не сможешь полностью. Так вот эта полость частично заполнена воздухом. (В отличие к примеру от гидроаккумуляторов, в которых внутри эластичный пузырь). При перевороте байка часть этого воздуха попадает в магистраль. При нормальном положении пузыри воздуха сами поднимаются в самую высокую точку - бачок.

Насколько я помню, на форуме неоднократно звучала фраза не пользоваться тормозами на перевёрнутом веле именно из-за этого.
Да, в Ваших словах таки истина есть...

Тут и правда все зависит от уровня того самого проваливания У меня шимановские тормоза тоже становятся ватными после переворачивания. Ватность пропадает после 5-6 нажатий на ручку. В таком случае это не баг, это фича (с).

В случае если ручка полностью проваливается и нужно долго гонять тормозуху что б воздух вышел на верх - тогда прокачка реально актуальна.
Лучше нету велика, чем Toyota Celica!

Долгая счастливая жизнь, такая долгая счастливая жизнь, отныне долгая счастливая жизнь... каждому из нас, каждому из НАС!

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення aquarius » 14.10.11 11:52

хотя у меня на джусиках такого и нету, но... в тормозной ручке есть расширительный бачок, который компенсирует расход тормозухи, когда поршни выдвигаются по мере развода колодок. И конструкция там простая - просто полость....Так вот эта полость частично заполнена воздухом. (В отличие к примеру от гидроаккумуляторов, в которых внутри эластичный пузырь).
Вообще-то нет - в жуси такой же "эластичный пузырь" выполненный в виде хитрой фигурной резинки; она стоит под крышкой расширительного бачка и прекрасно сжимается/растягивается, компенсируя отток ТЖ из расширительного бачка при износе колодок и приток ТЖ обратно при раздвигании поршней, к примеру.
Притом, если установить изношенные колодки и после этого прокачать тормоз, то потом новые колодки развести не сможешь полностью.
Еще раз нет - при прокачке поршни в калипере разводятся и какая там степень износа колодок не важно совершенно (тем более что они снимаются).
При перевороте байка часть этого воздуха попадает в магистраль. При нормальном положении пузыри воздуха сами поднимаются в самую высокую точку - бачок. Насколько я помню, на форуме неоднократно звучала фраза не пользоваться тормозами на перевёрнутом веле именно из-за этого.
И снова таки нет - воздуха в системе и в расширительном бачке быть не должно (ну или почти не должно, т.к. бывают объективные факторы, когда немного все же остается) и это призвана обеспечить прокачка. После чего тормозу все равно в каком положении байка нажимать ручку - в перевернутом или в обычном - если воздуха там нет, то именно от нажимания ручки в перевернутом состоянии он не появится.
Вот тоже недавно вспоминали этот вопрос: http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6#p1236656

По поводу тормоза Тоши: на самом деле там в ручке подсасывается воздух, подсасывается уже в процессе прокачки; и хоть таки прокачать его более-менее успешно в итоге удалось и была надежда, что уплотнение в ходе эксплуатации держать будет нормально (при прокачке нагрузки на уплотнения из-за создаваемого разрежения больше, чем при обычной эксплуатации тормоза) - однако похоже, что нет...

пс традиционно радуют удаленные "спецы-советчики", которые тормоз то и в глаза этот не видели, но зато точно знают, что "прокачан халтурно"..

Аватар користувача
foxman
* * * * *
Повідомлень:1372
З нами з:15.10.04 11:48
Стать:чол
Звідки:Киев, Лесной

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення foxman » 14.10.11 12:25

- Вообще-то нет - в жуси такой же "эластичный пузырь" выполненный в виде хитрой фигурной резинки; она стоит под крышкой расширительного бачка и прекрасно сжимается/растягивается., компенсируя отток ТЖ из расширительного бачка при износе колодок и приток ТЖ обратно при раздвигании поршней, к примеру.
- Еще раз нет - при прокачке поршни в калипере разводятся и какая там степень износа колодок не важно совершенно (тем более что они снимаются).
- И снова таки нет - воздуха в системе и в расширительном бачке быть не должно (ну или почти не должно, т.к. бывают объективные факторы, когда немного все же остается) и это призвана обеспечить прокачка. После чего тормозу все равно в каком положении байка нажимать ручку - в перевернутом или в обычном - если воздуха там нет, то именно от нажимания ручки в перевернутом состоянии он не появится.
Ок, признаю неправоту.
Разбирал непосредственно формулу - у неё "пузырь" был, но он был отнюдь не настолько эластичным чтобы компенсировать всё изменения объёма.

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Проваливается ручка тормоза

Повідомлення aquarius » 19.10.11 17:03

В продолжение темы выложу еще пару фото для отчетности :)

Вскрытие показало, что был надорван резиновый "пузырь" в месте его закрепления на поршне (из-за этого повреждения и затягивался воздух):
Avid Elixir2.jpg
Avid Elixir2.jpg (39.43Кіб)Переглянуто 4938 разів
Avid Elixir1.jpg
Avid Elixir1.jpg (39.13Кіб)Переглянуто 4938 разів


Повернутись до “Гальма”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей