Шустрая комфортная рама

[Дима в шапочке]

Уважаемые господа помогите советом по выбору комфортной хардтейловой рамы для длинных заездов КК и веломарафонов. Сейчас езжу на раме от бюджетного 600$ хардтейла. Рама приятная, но мягкая где надо и где не надо, поэтому достаточно вялая. Для себя определился что Scot Scale - это слишком жестко. Существуют ли быстрые, но одновременно и комфортные рамы, чтобы после 3-5 часов езды все еще хотелось ехать, а не идти пешком? Памперс и удобное седло до конца проблемы не решили.

Присмотрел для выбора:
-Giant XTC Alliance http://www.giant-bicycles.com/en-US/bik ... 2138/zoom/
-Garry Fisher HKEK http://www.fisherbikes.com/images/fishe ... 0/HKEK.jpg
-Focus Black Forester Extreme http://www.focus-bikes.de/bike_detail.a ... 020&do=idx

Выскажете свое мнение касательно удобства езды, порекомендуйте другое.
Полностью карбоновые рамы не рассматривал, так как не уверен будут ли они удобнее металлических.

[Medved]

А почему именно хардтейл? Походы?

по моему скромному мнению:

Хочешь комфортно кроскантри вот http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... p?eid=4201

Хардтейл для гонок вот http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... r&eid=4342 правда карбон.

Если 600 долл это дешево то относительно недорого походы любительские гонки итд. вот http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... p?eid=4340

Ну и для гурманов титановые рамы на заказ в России вот http://www.rapid-titan.ru/frame_mtb.htm лисапеды вот http://www.velobig.ru/Titan28.shtml
делает ли кто титан в Украине не знаю.

[mark]

Дима в шапочке:
Если хочешь комфорта - садись на двухподвес.
Хочешь чтобы был в то же время и жестким - выходи на бюджет более 1К у.е.

Чтобы после 5 часов еще хотелось ехать - нужна практика.
От седла и типа велосипеда это зависит в меньшей степени.
(накатав на шоссерах длинные дистанции, в походе народ на двухподвесах уже кивал на свои попы, у нас же на хардтейлах ни в одном глазу...)
Т.е. попа привыкает к седлу, его менять нельзя. (да и к тому же более частые вынужденные привставания тоже действуют щадяще)

Есть убедительное мнение что карбон "рулит", т.е. он и упругий и гасит мелкие вибрации.
p.s. "длинные КК заезды" - достаточно не определенное понятие. Если это более 12 часов, то брать однозначно только "Эндуро" двухподвесы.

[Дима в шапочке]

Двухподвес с блокировкой амортизатора подороже будет.
К тому же иногда багажник (несмотря на диски) ставить приходится.

2mark Комфорта от нынешней хардтейловой рамы мне вполне хватает, не нарвится лишь ее общая вялость. Вот и ищу компрмиса чтоб кареточный узел жестче был, а ощущение от езды как раньше.

[Тоня]

на джаянт ХТС багажник крепится как и на двухподвес - только к подседелке
у меня обычный ХТС уже два с половиной года, люблю длинные дистанции, очень комфортно на нем

[SnorK]

...Делаю тоже самое только на ХКЕКе, пока это моя самая любимая рама, езда по 6-8 часов - не проблема, рама на зад не влияет, а вот спина болит не сильно. но это всё субъективно.
кст 2010 го года геометрия меня откровенно разочаровывает.

Насчёт багажника - тоже с креплением проблемы, ибо рама не туристическая, под багажники не расчитана.

[ParadiZe]

А геометрии девятого и десятого годов отличаются?

[Yorik]

Дима в шапочке:
Если хочешь комфорта - садись на двухподвес.
Хочешь чтобы был в то же время и жестким - выходи на бюджет более 1К у.е.

я что-то пропустил, разве есть подвесы дешевле 1к у.е.? вроде с 1.5к только начинаются хоть какие-то подвесы,не говоря про их жесткость,вес,оборудование.

з.ы. давайте спросим автора на какой резине и с каким давлением он ездит. а то предрассудки по давлению у многих кардинально отличаются от предпочтений мировых топ-райдеров. может от того и жестко?

[mark]

Yorik: 1K я написал навскидку, и чтобы не сильно пугать человека. В общем-то хороший амморт с рамой б.у. в районе 1К можно найти.
К стати про давления в покрышках - очень правильно ты подметил.
Мой шоссер может быть и мягким (если забуду подкачаться) и жестким (от 8 атмосфер)

[Дима в шапочке]

Eзжу на Continental Travel Contact 1.75" Давление 2,5-4,5 бар в зависимости от рельефа

[Yorik]

1.75' для "веселых" грунтов маловато.
Профиль резины не такой высокий и внутренний обьем меньше-приходится качать сильнее абы не приложится ободом об корень-имеем жесткость,тряску,плохую управляемость.

Я бы посоветовал для начала купить парочку нетяжелой резины(до 600г) шириной 50-52мм(2.0-2.1) и поэксперементировать с давлением.

Сам при весе 83-85 езжу с давлением не более 3атм.
Ровные твердые грунтовки и асфальт:3.0/2.7-зад/перед
Пуща/Коцюбинское: 2.7/2.5
Когда хочется совсем комфорта или изобилие корней(как в Боярке):2.5/2.3
Зимой вообще до 2 опускал.

С низким давлением трясучие участки проезжаются быстрее и повороты закладываются круче(боковые шипы начинают работать раньше)
Змеиных укусов не ловил никогда.

К слову,если покопатьсь по американским сайтам/форумам,то можно найти давление в колесах у многих топ-гонщиков под конкретные гонки.Часто оно меньше рекомендованого минимума.
Попробуйте!

[SnorK]

2 ParadiZe :
я не большой специалист в оценивании технических отличий, наверняка их нет, но визуально - отличаются:

2009- http://www.fisherbikes.com.ua/bikes/2009/hkek_big.jpg
2010 - http://www.fisherbikes.com/images/fishe ... 0/HKEK.jpg

[gylka]

http://fisherbikes.com/bike/model/hoo-koo-e-koo# - 2010
http://fisherbikes.com/bike/archivemodel/464 - 2009
рами однакові

[Игрушкин]

Много дельных совет, особенно касательно седла, но как по мне

Увидел - Понравилась - Облизался - Купил :P

А шустрость и комфортность - это производные от затратных возможностей!

[Ajax]

Дима в шапочке:
Если хочешь комфорта - садись на двухподвес.
Хочешь чтобы был в то же время и жестким - выходи на бюджет более 1К у.е.

я что-то пропустил, разве есть подвесы дешевле 1к у.е.? вроде с 1.5к только начинаются хоть какие-то подвесы,не говоря про их жесткость,вес,оборудование.

В разделе продам чудак продавал то ли Pitch то ли Stumpy за около 1200 фреймсет (рама + вилка). Так что было бы желание

[Yorik]

я подумал про целый велосипед,а речь о раме таки
туплю
конечно,за 1К уе можно взять приличную подвесную раму