На сколько быстрее гибрид чем МТБ

[S_Lava]

Привет, товарищи. С прадником вас.

Вот мучаюсь вопросом: на сколько гибрид быстрее МТБ (при прочих равных условиях).

Возмем к примеру:

Kellys SCARPE
и
Kellys COACH

Как по мне, так очевидно, что гибрид должОн быть быстрее. Но на сколько???
Реально ли это прочувствовать на 100 метрах или нужно пару км проехать, что б прилично оторваться.

вот тут нашел цыфры 3-5 км/ч на шоссе.
Вот еще интересная тема почти про это, но нету конкретики.
эти сцылки на росийские сайты (думаю под понятие конкурентов они не доллжны попасть)

Буду очень признателен, если кто просветит в данном вопросе.

[Maksym]

Гибрид должен быть быстрее Он на 900 г легче, у него должна стоять менее злая резина, и у гибрида бОльшая длина окружности колеса. Путем несложных математических рассчетов на одинаковой передаче с одинаковым каденсом получаем на 7% больше скорость. Что на 30 км/час дает +2 км/час. За счет меньшего веса и более накатистой резины может быть еще +1-2 км/час наберется.

[aktivator]

прирост в скорости из-за размера колес будет меньше
рояль в большей степени играет резина и вес. Остальное - аэродинамика (а это уже от модели зависит)

[Maksym]

Так на гибридах резина более накатистая и конкретно обсуждаемый гибрид на 900 г легче конкретно обсуждаемого МТБ

[Roman]

Ну и на МТБ ставят узкие слики для асфальтовых/шоссейных покатушек Как по мне, смысла сравнивать по скорости нет. Здесь масса параметров и вопросов. К примеру я на МТБ обгонял гибриды и отрывался от них на приличное расстояние, равно как и при мне в одной из покатушек парень на гибриде успешно штурмовал пески. Нужно выбирать исходя из стилей катания и собственных предпочтений.

Кстати, Максим, что касается твоих расчётов, ещё разгон на мтб будет быстрее, чем на гибриде. А что касается максималки, ну теоретически за счёт веса и размера колёс она будет быстрее. А получится ли раскручивать педали для такой скорости? Если бы поставить шоссейную систему, тогда было бы поинтереснее, максималка явно бы возросла

[S_Lava]

Гибрид должен быть быстрее Он на 900 г легче, у него должна стоять менее злая резина, и у гибрида бОльшая длина окружности колеса. Путем несложных математических рассчетов на одинаковой передаче с одинаковым каденсом получаем на 7% больше скорость. Что на 30 км/час дает +2 км/час. За счет меньшего веса и более накатистой резины может быть еще +1-2 км/час наберется.

Ну конечно он легче.. но если прибавить вес прокладки между рулем и сидением, то эти 900 г только 1-1.5% от общего веса снаряда. Большой прибавки от этого ждать не приходится.
Резина - да. тут не поспоришь. Это плюс в скорости... сколько?? 5-10% даст? низнаю.
БОльшие колеса - математика тут работает просто, но есть и физики немного. Такие колеса труднее раскрутить. Тоесть при прочих равных условиях (прилагаемом усилии) вел на таких колесах разогнать труднее, но они больше и скорости дат прирост. так что в разгоне, думается тут 50 на 50, а вот когда уже разогнался, тут да... размер колеса с легкостью дает эти 7%.

[S_Lava]

Здесь масса параметров и вопросов. ..... Нужно выбирать исходя из стилей катания и собственных предпочтений.

Так об том и речь. Приоритет - 75% асфальт (не шоссе), 20% грунт, 5 % пересеченная местность.

Люблю ездить быстро. Опыта юзания гибрида нет.

Но дает ли столько прироста скорости Кросс, на сколько он уступает МТБ на плохой дороге (про говна я вообще молчу)??

Хотелось бы узнать мнение товарищей, а на сколько же все таки Кросс быстрее???

[Hamster]

Рассказываю свое по моему скромному мнению как гибридовод будующему гибридоводу ;-)
Кстати, 2 года назад купил именно Coach
1. Исходя из места, где будут происходить передвижения (город-асфальт) лысая резина - лучше. Естественно можно поменять резину\обода и на МТБехе, шоб не жужжать на асфальте, и не трястись по ровной дороге из-за высокого протектора, но вот прямо из магазина гибрид поприятнее будет. А протектор на асфальте и сам сотрется Кстати, этот протектор и будет притормаживать передвижения.

2. Специально подобранные передаточные отношения на передних и задних звёздах (специально для месности, для которой велосипед и задумывался). В характеристиках это 48\38\28 для гибрида - отличное сочетание для города. кассета там 25-14+звезда на 32 зуба - шоб заехать можно было вообще на любую горку (Киев). Это неплохие передаточные отношения - можно ехать довольно быстро.

Скарп, как и всякий МТБ-шник имеет 42\34\24 - для заезда на горки, холмики, езды по песочку на толстых покрышках, езды по пересеченной месности, на которой особо не разгонишся - так как трясет и подбрасывает. Кассета 32-11 (кажись через четыре зуба каждая новая передача) - это тяговитая машинка, наподобие уазика.

3. Ну и пошли по субъективному:

У меня на Coach стоял приятный руль - слегка загнутый (как и на всех дорожных велосипедах типа Украины)- кисти рук стояли в комфортном положении.

На МТБ-хах обычно ставят прямую палку - на нее очень удобно давить сверху-вниз, для отработки неровностей и ям, но прохождение поворотов и просто езда - утомляют, и поведение его на асфальте разительно отличается от гибрида в менее комфортную сторону.


Кроме того, могу в качестве бонуса спросить человека, которому я отдал свой Coach, не согласится ли он дать прокатится на своем гибриде - скажем, полчасика. Но я бы на это не рассчитывал.

Желаю удачного выбора!

PS: для Coach всё-таки противника надо было ставить Viper SF, у Scarpe восьмерик стоит

[S_Lava]

Рассказываю свое по моему скромному мнению как гибридовод будующему гибридоводу ;-)

Я почему-то последнее время тоже все больше и больше склоняюсь к этой мысли ;-)

Желаю удачного выбора!

Ну за эт спасиб.

PS: для Coach всё-таки противника надо было ставить Viper SF, у Scarpe восьмерик стоит

Я, к сожалению, не на столько профессионально занимаюсь плаваньем, что б брить волосы на теле...
Это к тому, что я не чувствую разницу между 21-й и 24-мя передачами. Хотя Восьмерик - это конечно круче чем Семерик.

[MaD_CameL]

просто восьмерик и тяжелее семерика. из-за чего здесь массово нахваливали коуч.
насчет быстрее... если поставить на скарп слики, то он будет не сильно проигрывать в скорости гибриду(прирост от диаметра колеса не настолько принципиально существенен. шоссер с 26"(такие бывают) будет ехать быстрее гибрида с 28"), но это дополнительное вливание денег.
зато на асфальте гибрид будет комфортнее. ну и наличие больших звезд очень большой плюс гибрида - другое дело будешь ли ты использовать самые тяжелые передаточные соотношения - твою физуху я не знаю .

пс

но если очень любишь скорость, то все же лучше шоссер

[S_Lava]

Физуха... ну вродь не жалуются ни жена ни команда волейбольная

А шоссер... ну как сказать. когда у меня будет место для второго вела, а в области дороги для шоссера - 100 пудов.

[Трям]

просто восьмерик и тяжелее семерика. из-за чего здесь массово нахваливали коуч.

И ещё восьмерник - это почти всегда задняя кассетная втулка
Если вес наездника больше 80 кг или стиль езды агрессивный, то весьма не лишнее дополнение

[S_Lava]

Ну спору нет. Это ж уже (как правило) более серъезный уровень. А значит и материалы и допустимые нагрузки чуть другие.

В Скарпе втулка Shimanoвская. А в Коаче нонейм, я так понимаю???
Если убъется.. то цена вопроса около 20 у.е. + работа по спицовке, Или я не прав и к семерику толковую втулку не найти потом?

[Hamster]

Еще раз подчеркиваю: если вы решили выбирать между двумя велосипедами, то выбирайте из одной ценовой категории.

В вашем случае это Coach/Viper SF или же Scarpe\Saphix http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... &n2=SAPHIX
И тогда не надо будет сравнивать оборудование на семериках и восьмериках.
Сравнивайте сравнимое.

[S_Lava]

В вашем случае это Coach/Viper SF или же Scarpe\Saphix http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... &n2=SAPHIX
.

Та понятно это.
но тут, играет роль (и очень важную в моем случае) нраиццо-ненравиццо чисто внешне.
Вот те которые я привел в первоначальном сравнении - мне обое нравятся. А беленький Коач - тк вообще.

Хотя у Сафикса и кассета и вынос и вилка получше... но вот окрас.
Глупо наверное выглядит - мальчику по цвету вел выбирать... но я уже взрослый дядька, что б этого не ссиняцца

[Hamster]

Преклоняюсь . Если человек выбирает велосипед по принципу: "мне вон тот - беленький" - это практически Дзен
Вот только сколько я ни смотрел на раскраску Saphix и Scarpe - оба бело-серые
http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... &n2=SAPHIX
http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... 5%F0%FB%E9

Найдите 10 отличий

[S_Lava]

Но, блин, я уже прям вижу себя на белом коне... сорри... белом Коаче.

А по серъезному, так крыть нечем, вы правы на все сто: они оба серенькочерненькие.

[Hamster]

И о чём мы спорим?
Будьте счастливы с белым Coach-ем!
2 года назад его красили совсем в другие цвета, поэтому я выбирал на что денег хватало... И он служил хорошей рабочей лошадкой
http://kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_ ... S&n2=COACH

[S_Lava]

Да спора то и нет... Хотя в нем рождается истина.
Вопрос был изначально в том, даст ли Кросс на столько больший прирост в скорости, что б перекрыть проигрыш на бездорожье.

А в пример я воткнул те велики которые мне нравяццо... приблизительно равного уровня (приблизительно).

Будьте счастливы с белым Coach-ем!

Спасибо... и за советы и за участие тожн сенкс!
BTW - нас тут один я. так что мона на ты.

[Maksym]

Ну еще как гибридовод скажу - гибрид это попадание на бабки. Запчастей почти нету (часто вообще не производятся а если и производятся то в Украину не приезжают), а то что есть или дорого или металлолом. О б/у и говорить нечего.

Но главное - это прослойка между рулем и сидушкой. У меня гибрид, резина 1,6 Швальба Хурикейн. Есть МТБ-шники, которых я оставляю далеко позади на не сильно зыбучих песках (об обычных лесных дорогах и говорить нечего), и есть МТБ-шники которых я на асфальте не догоню (причем они не на сликах).

[ParadiZe]

Вопрос был изначально в том, даст ли Кросс на столько больший прирост в скорости, что б перекрыть проигрыш на бездорожье.

Что за бред. Конечно нет!

[Nechupara]

Ну еще как гибридовод скажу - гибрид это попадание на бабки. Запчастей почти нету (часто вообще не производятся а если и производятся то в Украину не приезжают), а то что есть или дорого или металлолом...

Виделка, спиці потрібної довжини, та широка гума на 28". а решта не проблема, обладнання гірське стоїть на гібриді
Як на мене, то гібрид - ідеальний сіті-байк

[Трям]

Ну еще как гибридовод скажу - гибрид это попадание на бабки. Запчастей почти нету (часто вообще не производятся а если и производятся то в Украину не приезжают), а то что есть или дорого или металлолом. ).

Список - в студию !
очень стало интересно

\про вилки можно не писать, их действительно мало\

[Maksym]

C покрышками на гибриды караул. Шире 1,6 купить практически нереально (если не рассматривать резину на Украины производства Ченг Шунь шириной 1,75 и не совсем бюджетную Marathon Plus, опять же 1,75). 1,75 или 1,9 мне в раму встали бы, а может быть и 2,0. Но чего-то аля Хурикейны или СмартСэмы в таком размере нету. А иногда попадается песочек... Более того, если не ошибаюсь, то купить смарт сэмы даже в ширине 1,6 на гибрид не получится в Украине (хотя они и производятся даже).

Ну и да, вилки...

С ободами тоже бывают перебои.

[Tojama Tokanawa]

главное - это прослойка между рулем и сидушкой

Это верно.
Когда-то я ехал на шоссере со скоростью 40 км/ч, так какой-то парень на "Украине" несколько километров висел у меня на колесе...

P.S.: Для себя я выбрал гибрид (кросс), и вот уже три года доволен своим выбором.