Как улучшить накат

[Anonymous]

__Да неужели ? а что ты делаешь как не постоянно разгоняешься?

Комплимент? Хорошо, буду работать над этим . Следует только постоянно разгоняться - и никакой Армстронг за мной не угонится.

Постоянно разгоняешься == постоянно увеличиваешь скорость. А еще можно притормаживать или поддерживать скорость на одном уровне.

[S.Ly]

Так.. ну в общем я тут поменял на своем лисапете заднее колесо. Было:

Обод: Quanxin CH-03 700Cx36H
Втулка: Joytech JY-802DSE
Спицы: 14G
Камера: Shwalbe 28"
Покрышка: Rubena посуслик

Стало:

Обод: Alexrims DA22 двойной
Спицы: неидентифицированные
Втулка: Formula RB33
Камера: Maxxis Ultralight
Покрышка: Maxxis Detonator

От выиграша в отношении наката я слегка прифигел...

[Сашок]

Круто! Особенно ответ S.Ly [slai] с пунктами. Вот так почитаешь некоторые ветки в технозоне и понимаешь, что физику, в общем-то, можно было и не учить!..

[1449]

""вес колес к накату не имеет никакого отношения и влияет только на усилия, затрачиваемые при разгоне; при поддержании постоянной скорости значения не имеет""
__Да неужели ? а что ты делаешь как не постоянно разгоняешься?

Резонно было бы предположить, что тяжелое колесо улучшает накат!
Поясняю: накат - это расход кинетической энергии запасенной велосипедистом в момент разгона, которая в свою очередь складывается из энергий накопленных вращающимися колёсиками и энергии системы велосипед-человек.
Если не изменяет память формула кинетической энергии выглядит следующим образом: m*V2/2, где
m - масса, V2 - квадрат скорости.
В этом случае, при прочих равных условиях (!), а именно условиях сопротивления движению, лучший накат будет у более тяжелой системы.

Так что усилия приложенный при разгоне не пропадают зря... :-)
"Закон сохранения энергии" Физика 6 класс.

[Гість]

[logrus]

Придётся завести ещё одну ветку в форуме - Курилка - куда скидывать подобные темы, для участия в которых надо хорошенько дунуть

[ra]

Почему-то никто не написал про влияние такого параметра, как длина базы велосипеда (расстояние между осями колес). Чем больше база - тем лучше накат. Физика проста. При наезде колеса на неровность происходит его вертикальное перемещение, которе через некоторое плечо передается ездоку (а ездок - это основная составляющая массы системы). Чем больше плечо - тем меньше вертикальное перемещение ездока, тем меньше потери энергии на это перемещение. Увеличении длины базы приводит к увеличению плеча.

[1449]

Я пользовался определением Слая:

Накат есть сопобность вела сохранять скорость, то есть чем меньше сума сопротивлений, тем лучше накат.

[1449]

Ну... Так можно договорится до того, что и фаза Луны влияет на накат. Это в принципе так и есть...

[S.Ly]

Резонно было бы предположить, что тяжелое колесо улучшает накат!
Поясняю: накат - это расход кинетической энергии запасенной велосипедистом в момент разгона, которая в свою очередь складывается из энергий накопленных вращающимися колёсиками и энергии системы велосипед-человек.
Если не изменяет память формула кинетической энергии выглядит следующим образом: m*V2/2, где
m - масса, V2 - квадрат скорости.
В этом случае, при прочих равных условиях (!), а именно условиях сопротивления движению, лучший накат будет у более тяжелой системы.

Так что усилия приложенный при разгоне не пропадают зря... :-)
"Закон сохранения энергии" Физика 6 класс.

Резонно ответить на вопрос, кому нужен накат на тяжелом велосипеде? Ведь получается, что можно понавешивать кирпичей, и вперед с расчета на запас кинетической энергии. НО! Зачем нам накат вообще? Для того, чтобы проехать как можно дальше, потратив как можно меньше сил. А так пару раз сию тачанку разгонишь - и всё, укатался. Так что улучшения наката увеличением масы - это решение неверное. по моему скромному мнению!

Тем более, что на тяжелом велосипеде будут более ярко проявляться все перечисленные сопротивления - будут сильнее деформироваться спицы, обода, будет большее сопротивление качению колес...

[vzhik-]

по моему скромному мнению лучше всего увеличивать накат правильной регулировкой втулок, правильной регулировкой колес и тормозов (что б яйца и микро-восьмерок не было и что б тормоза не затирали) и тсчательной накачкой/перекачкой шин.

[Anonymous]

Вы переформулируйте накат как мощность, необходимую для поддержания постоянной скорости движения велосипеда за вычетом мощности необходимой для преодоления сопротивления воздуха (аэродинамической составляющей.) Ее сразу станет возможным измерять (в Ваттах) и уйдет парадокс с тяжеленным, но жутко накатистым велосипедом . Захотите - включите в формулу потери энергии в drivetrain (система-каретка-цепь-кассета-...), не хотите - не включайте.

[1449]

Вы переформулируйте накат как мощность, необходимую для поддержания постоянной скорости движения велосипеда за вычетом мощности необходимой для преодоления сопротивления воздуха (аэродинамической составляющей.) Ее сразу станет возможным измерять (в Ваттах) и уйдет парадокс с тяжеленным, но жутко накатистым велосипедом . Захотите - включите в формулу потери энергии в drivetrain (система-каретка-цепь-кассета-...), не хотите - не включайте.

Полностью согласен. С таким определением и работать приятнее. Другими словами накат - это КПД велосипеда, за вычетом сопротивления воздуха.

2 Слай: Я лишь попытался опровергнуть утверждение, что тяжелое колесо ухудшает накат.
И тяжелый велосипед здесь не при чем! Просто накат (если не использовать последнее определение наката ) одного и того же велосипеда при массе велосипедиста 55 кг и 95 кг будет разным.
А если рассматривать накат как КПД. То по фигу кто педали крутит, главное камеры хорошо накачать.

[1449]

А вообще тема бестолковая. Сколько читал про этот "накат", никто толком не может сказать, что это. Чисто культовый термин... Не имеющий к реальности никакого отношения...
Накатов всего бывает два: "Лучше" и "Хуже"

[mich]

А вообще тема бестолковая. Сколько читал про этот "накат", никто толком не может сказать, что это. Чисто культовый термин... Не имеющий к реальности никакого отношения...
Накатов всего бывает два: "Лучше" и "Хуже"

Ну почему же ?:)
Вот иногда разгоняешься с кем-то по дорожке рядом, ты летишь и не крутишь педали, а сосед то и дело подкручивает ;-)

[Санек]

В воскресение проехал на груженном веле(+5кг на багжнике) 138км (50% пересеченки) и вполне нормально себя чувствовал, на обратном пути спокойно ехал 25-28 по городу.

У меня втулки аля Alivio и полуслики, как по мне, это самое главное.

[jk]

А сусід ноги не забув поголити?

[1449]

А вообще тема бестолковая. Сколько читал про этот "накат", никто толком не может сказать, что это. Чисто культовый термин... Не имеющий к реальности никакого отношения...
Накатов всего бывает два: "Лучше" и "Хуже"

Ну почему же ?:)
Вот иногда разгоняешься с кем-то по дорожке рядом, ты летишь и не крутишь педали, а сосед то и дело подкручивает ;-)

Ну я ж и говорю: у тебя лучше накат, а у него хуже.
Эти две категории в полной мере описывают качество наката.

[mich]

А сусід ноги не забув поголити?

Вам это волнует ? Вы хотите об этом поговорить ?

[1449]

А сусід ноги не забув поголити?

...маєш рацію...

[braveHeart]

Пользуясь процитированной подсказкой относительно втулок попробовал провернуть свои колеса в свободном состонии, к сожалению нипель никуда не стремился и гордо замер не прокрутившись до низа.
Теперь вспомнил что когда-то мне сервисный инженер объяснял что колесо легко не вращается потому что на втулках стоят резиновые шайбочки-заглушки, защищающие последние от пыли и грязи и потому колесо этими заглушками подтормаживается теперь я так понимаю что это все лажа
У меня непонятного происхождения втулки стоят хотя вел хороший 1:
Помогите посчитать стоимость апгрейда, если я хочу поменять все колесо целиком, получится надо покупать:
- обод+втулка+спицы+камера+шина(полуслик) - правильно?
хочется чтобы ощущения были как у S.Ly

[logrus]

Спасибо вам, ребята, за такие темы. Читаю, умиляюсь, и жизнь кажется весёлой и беззаботной. Побольше бы таких тем в Техзоне.

Ваш искренний поклонник

[Гість]

[Гість]

[braveHeart]

А я слышал что половина ответа содержится в правильном вопросе :^:
Оказываются есть варианты!
М-да...