Багажки маст дай!!! или Официальный ответ УкрЗал

Оборудование, снаряжение, навигация и прочее
urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Багажки маст дай!!! или Официальный ответ УкрЗал

Повідомлення urbik » 20.1.05 19:11

Зображення
Востаннє редагувалось 12.3.08 10:33 користувачем urbik, всього редагувалось 6 разів.
Зображення

Аватар користувача
shonky
Лось-камiкадзе
Повідомлень: 849
З нами з: 14.8.03 23:08
Стать: чол
Звідки: Татарка, Киев

Повідомлення shonky » 21.1.05 00:03

Итак, с целью систематизации вело-провозного законодательства: Памятка велосипедисту по перевозке велосипеда железнодорожным транспортом.

Согласно пункта 1.5 Правил перевозки пассажиров, багажа, и почты железнодорожным транспортом Украины, утвержденных приказом Министерства транспорта Украины от 29 июля 1998 года №297 и зарегистрированных в Министерстве юстиции 1 октября 1998 года под №620/3060 (далее – «Правила»), работники железно-дорожного транспорта должны быть вежливыми относительно каждого пассажира, проявлять внимание к ним и принимать все
возможные меры с целью устранения недостатков в обслуживании граждан, независимо от того, при каких обстоятельствах и по чьей вине они возникли. Именно исходя из этой нормы должны строится отношения проводника и пассажира.

При проезде в поездах междугороднего сообщения, согласно подпункта 2 пункта 3.1.5 Правил, каждый пассажир имеет право перевозить бесплатно при себе за счет нормы ручной клади, которая согласно пункта 3.1.1 Правил составляет 36 кг на полный, льготный, бесплатный проездной документ и 15 кг на детский, не более одного велосипеда в разобранном и упакованном состоянии.

При проезде же в поездах пригородного сообщения, согласно пункта 3.1.6 Правил, перевозка велосипедов в рамках 36 кг ручной клади на билет полный и льготный и 15 кг на детский, производится бесплатно в тамбуре поезда или же на выделенных для этого местах с оплатой перевозки, которая в соответствии с подпунктом 2 пункта 6.2.5 Правил установлена в размере половины стоимости проезда взрослого пассажира за каждое место
Зображення

ale
*
Повідомлень: 26
З нами з: 26.11.04 13:00
Стать: чол
Звідки: Донецк

Повідомлення ale » 28.1.05 09:12

А можно ли где-то найти новую версию правил или полный текст наказа (чтоб было что проводникам показывать)? На http://www.mtu.gov.ua наказа 1069 не нашел, на http://www.uz.gov.ua правила в старом варианте:
Дозволяється перевозити при собі, за рахунок норми ручної поклажі пасажира, дитячi коляски, байдарки у розібраному станi та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.

Аватар користувача
ray
* *
Повідомлень: 91
З нами з: 11.6.03 12:59
Стать: чол
Звідки: Odessa
Контактна інформація:

Повідомлення ray » 9.2.05 16:42

А можно ли где-то найти новую версию правил или полный текст наказа (чтоб было что проводникам показывать)?
http://romantik.od.ua/misc/pravpas.html

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 1.3.05 15:39

А можно ли где-то найти новую версию правил или полный текст наказа (чтоб было что проводникам показывать)?
вот, нашёл:

а вот что до сих пор висит в поездах (звыняйте за качество - звонил по фотику, тьху - фоткал телефоном...)
кому плохо видно, там написано: "за перевезення велосипеду береться плата, як за 20 кг." поезд 208 Киев-Ужгород, 27.02.05 (наивная тётя хотела багажку на "салют" :anti: )
Востаннє редагувалось 13.3.08 10:58 користувачем urbik, всього редагувалось 1 раз.
Зображення

Аватар користувача
Tarzan
* * *
Повідомлень: 419
З нами з: 14.6.04 23:54
Skype: MankoMyk
Стать: чол
Звідки: Киев. Клуб путешественников Вездеход

Повідомлення Tarzan » 8.3.05 21:24

А можно ли где-то найти новую версию правил или полный текст наказа (чтоб было что проводникам показывать)? На http://www.mtu.gov.ua наказа 1069 не нашел, на http://www.uz.gov.ua правила в старом варианте
Здесь привёл полностью все пункты Правил перевезень пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України, в которых имеется буквосочетание "вело".

На http://www.uz.gov.ua - редиски. Я с ними уже устал по почте из-за этого пункта ругаться...
Востаннє редагувалось 13.5.05 22:18 користувачем Tarzan, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Lena-Vita
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 10.6.04 14:21
Стать: жін
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Lena-Vita » 18.4.05 09:36

По поводу новой редакции правил пассажирских перевозок вчера прикол был.:)
Покупаю я билеты в Киев на фирменный поезд, прошу любые, самые плохие места, кроме боковых. Кассир долго не может понять, чем мне так не нравятся боковые места, и мне приходится объяснить, что ехать мы будем с двумя велосипедами, поэтому хоть ОДНА любая купейная полка обязательна. В результате мы кое-как находим нужные места, но женщина по доброте душевной советует купить багажные квитанции, иначе нас могут не пустить с велами в вагон. После цитирования мною дословно новой редакции правил пассажирских перевозок женщина хренеет, и уже ради интереса предлагает сходить к администратору и полистать действующие правила. Я, уже откровенно прикалываясь, соглашаюсь. Администратор долго ворчит, листает книжку и пытается рассказать, что велы можно перевозить, ТОЛЬКО разобрав и ТОЛЬКО если они весят меньше 36-ти килограмм.:) Найдя соответствующий пункт, она перечитывает его несколько раз, но в упор не видит там слова «велосипеды», заканчивая читать на детских колясках и байдарках. Подключается Кот и просит сказать, какого года это издание. В конце концов, собрав вокруг уже несколько кассиров, администратор таки читает «и велосипеды в разобранном и упакованном виде», все удивляются и замолкают. Мы ржем, как ненормальные, и уходим.:)
Вот, теперь хоть кассиры и администратор центрального вокзала города Днепропетровска будут знать, что велосипеды таки МОЖНО перевозить без багажной квитанции.:)
А солнце есть всегда!
Даже за облаками :)

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 18.4.05 10:56

Но только если вес не превышает 36 кг!!!
Зображення

Аватар користувача
dimsan
* * * * *
Повідомлень: 1808
З нами з: 1.7.03 10:49
Стать: чол
Звідки: PRAHA
Контактна інформація:

Повідомлення dimsan » 18.4.05 16:58

...ну какой ты князь тьмы - Ты Детя Божье... :) © Gepard

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 18.4.05 17:29

просьба отвлечься от флейма и прокоментировать письмо, которое я завтра направлю в Минтранс. Каменты слать в почту, асю или лс
Заступникові Міністра транспорту України,
Генеральному директору Укрзалізниці,
п. Афтаназіву З. С.

Урбанського Юрія Володимировича
м. Київ, вул. ....
тел. ...

Щодо перевезення велосипедів у пасажирських потягах.

Шановний пане Афтаназів,

Наказом Міністерства транспорту та зв'язку України № 1069 від 6.12.2004 р. “Про внесення змін до Правил перевезень пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України” було врегульовано питання перевезення велосипедів у пасажирському сполученні:
“3.1.5. Кожен пасажир має право перевозити безплатно при собі
понад встановлену норму ручної поклажі кімнатних птахів в клітках
(не більше однієї клітки), портфель, дипломат або дамську сумку,
бінокль, лижі та палиці до них, вудочки, фотоапарат, парасольку,
відеокамеру, портативний магнітофон та інші дрібні речі.
Дозволяється перевозити при собі, за рахунок норми ручної
поклажі пасажира
, дитячі коляски, байдарки у розібраному стані,
велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного)
та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у
вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі.”


Однак, як свідчить практика, у багатьох велосипедистів і досі виникають труднощі при посадці в потяг. Часто провідники вимагають придбати т. зв. “багажну квитанцію” і перешкоджають при посадці у поїзд. Це свідчить, про недостатню роботу керівництва Укрзалізниці щодо доведення змісту наказу № 1069 до відома всіх причетних працівників залізниць, організації вивчення та виконання вимог цього наказу, як цього вимагагає Стаття 3.2 зазначеного наказу.

У зв'язку з вищенаведеним прошу:

1.Вжити термінових заходів по доведенню до відома поїздних бригад, квиткових касирів, адміністраторів кас, начальників і чергових по станціях змісту нової редакції Правил перевезень пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України. Ці заходи бажано вжити до початку сезону масових подорожей в травні.
2.Зобов'язати адміністрацію інтернет-сторінки Укрзалізниці опублікувати Правила у новій редакції.
3.Надати мені письмові роз'яснення, що може і має робити пасажир, якщо провідник з тих чи інших причин не дозволяє здійснити посадку в потяг з велосипедом “в розібраному та впакованому стані”.
4.Письмово повідомити мене про результати розгляду цього листа і вжиті заходи, відповідно до положень Закону України “Про звернення громадян”.

З повагою,

Урбанський Юрій Володимирович.

м. Київ, 18 квітня 2005 р.
Зображення

Аватар користувача
mt
* * *
Повідомлень: 251
З нами з: 12.5.04 11:18
Стать: чол
Звідки: Brussels

Повідомлення mt » 18.4.05 18:56

...
Однак, як свідчить практика, у багатьох велосипедистів і досі виникають труднощі при посадці в потяг. Часто провідники вимагають придбати т. зв. “багажну квитанцію” і перешкоджають при посадці у поїзд. Це свідчить, про недостатню роботу керівництва Укрзалізниці щодо доведення змісту наказу № 1069 до відома всіх причетних працівників залізниць, організації вивчення та виконання вимог цього наказу, як цього вимагагає Стаття 3.2 зазначеного наказу.

У зв'язку з вищенаведеним прошу:
...
- "як свідчить практика" - як показує практика
- "виникають труднощі" - виникають проблеми
- надо привести пару примеров, где и когда не пускали
- начиная со слов "це свідчить" до конца абзаца лучше убрать, т.к. делать выводы в жалобе неправильно, т.к. получается ты и обвиняешь, и одновременно делаешь вывод о виновности
- "Вжити термінових заходів", "Зобов'язати адміністрацію", ... - ты просишь или приказываешь? ;)
Если просишь, то лучше:
" У зв'язку з вищенаведеним прошу:
1. У зв'язку с початком активного спортивного сезону повторно розізлати та довести до відома поїздних бригад, квиткових касирів, адміністраторів кас, начальників і чергових по станціях зміст нової редакції Правил перевезень пасажирів, багажу, вантажобагажу та пошти залізничним транспортом України.
2. Для кращої інформованості громадян опублікувати Правила у новій редакції на інтернет-сторінці Укрзалізниці
3. Надати письмові роз'яснення, що може (чи повинен) робити пасажир, якщо провідник не дозволяє здійснити посадку у потяг з велосипедом “в розібраному та впакованому стані”.

4ый пункт можно опустить - все письма и так должны быть отвечены.

p.s. А в целом очень хорошо! Так держать![/b]
'Strong, light, cheap - pick two' (C) a mountain bike designer

Аватар користувача
Lena-Vita
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 10.6.04 14:21
Стать: жін
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Lena-Vita » 19.4.05 10:17

4-й пункт пропускать как раз и нельзя, фиг они просто так отвечать станут...
А Юрка - молодец, держи в курсе, как будет развиваться переписка.
А солнце есть всегда!
Даже за облаками :)

Аватар користувача
mt
* * *
Повідомлень: 251
З нами з: 12.5.04 11:18
Стать: чол
Звідки: Brussels

Повідомлення mt » 19.4.05 10:23

4-й пункт пропускать как раз и нельзя, фиг они просто так отвечать станут...
А Юрка - молодец, держи в курсе, как будет развиваться переписка.
Ты когда-то писала официальное письмо в госучереждение и не получала ответа?
'Strong, light, cheap - pick two' (C) a mountain bike designer

Аватар користувача
mt
* * *
Повідомлень: 251
З нами з: 12.5.04 11:18
Стать: чол
Звідки: Brussels

Повідомлення mt » 19.4.05 10:36

а если в четвертом пункте добавить, что копию письма ты оправляешь еще и в прокуратуру, то они как миленькие зашевелятся
"...а если не поможет пришлем два джипа с братками :)"

Как пишется жалоба:
- описываем на что жалуемся
- приводим факты
- что-то предлагаем (если знаем чего хотим)

Угрозы, оскорбления и фонтан эмоций недопустимы, иначе можно получить скромную отмазку
'Strong, light, cheap - pick two' (C) a mountain bike designer

Аватар користувача
Tarzan
* * *
Повідомлень: 419
З нами з: 14.6.04 23:54
Skype: MankoMyk
Стать: чол
Звідки: Киев. Клуб путешественников Вездеход

Повідомлення Tarzan » 19.4.05 18:37

Напишешь здесь ответ, плз.?

Аватар користувача
Lena-Vita
* * *
Повідомлень: 322
З нами з: 10.6.04 14:21
Стать: жін
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Lena-Vita » 20.4.05 14:46

2 mt
Да, писала.
Неоднократно.
Да, не получала.
Но это в Днепропетровске, может, у вас по-другому....
А солнце есть всегда!
Даже за облаками :)

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 13.5.05 21:20

Напишешь здесь ответ, плз.?
нам отвечают
Востаннє редагувалось 19.5.08 13:29 користувачем urbik, всього редагувалось 3 разів.
Зображення

Аватар користувача
mich
* * * *
Повідомлень: 869
З нами з: 27.2.04 20:38
Стать: чол

Повідомлення mich » 13.5.05 22:11

ехал туда и обратно в 12-ом поезде фирменном (купе) на майские. Даже намёка на "не пущу" не было, пустили, всё без проблем.

Аватар користувача
Deranged
* * * * *
Повідомлень: 1435
З нами з: 17.4.03 08:48
Стать: чол
Контактна інформація:

Повідомлення Deranged » 14.5.05 15:14

ехал туда и обратно в 12-ом поезде фирменном (купе) на майские. Даже намёка на "не пущу" не было, пустили, всё без проблем.
Эх, если б в поезде Киев-Кисловодск также было :duma: ...столько нервов сожрали пока им распечатки правил провоза багажа двух разных стран раздобыли ...проводники маст дай :x
Зображення

Аватар користувача
mich
* * * *
Повідомлень: 869
З нами з: 27.2.04 20:38
Стать: чол

Повідомлення mich » 14.5.05 19:02

Надо с собой новое издание правил возить :-D

Как вариант можно записать пару телефонов службы контроля перевозки пассажиров и звонить туда, если кто-то выделывается ...

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 16.5.05 08:45

Надо с собой новое издание правил возить :-D
я добивался получения этого ответа, как раз, чтоб каждый смог его распечатать и возить с собой (и говорить: "вот мы на вас напишем "конкретний випадок"!")
Зображення

Аватар користувача
Димыч
* *
Повідомлень: 64
З нами з: 7.2.05 08:51
Стать: чол
Звідки: Киев

Повідомлення Димыч » 16.5.05 13:29

я добивался получения этого ответа, как раз, чтоб каждый смог его распечатать и возить с собой (и говорить: "вот мы на вас напишем "конкретний випадок"!")
по моему скромному мнению, всё правильно. В Крым ехали, проводник требовал багажки. Я сказал, что есть постанова распечатанная. Так он потребовал её. А на выходных в Каменец-Подольский ездили - всё ок! Проводники даже были удивлены, что мы такие примерные в чехлы велы пакуем! :-)
Моя жизнь как проспект Победы: КПИ->ЗАГС->цирк...

Аватар користувача
el-Zorro
* * * *
Повідомлень: 971
З нами з: 9.4.04 16:50
Skype: leonzor
Стать: чол
Звідки: Хабарівськ-на-Дніпрі
Контактна інформація:

Повідомлення el-Zorro » 18.5.05 16:19

Урбику СПАСИБІ і земний уклін за турботу протовариство!

Єдине прохання - надішли мені скан відповіді 300 дпі, будь ласка в пошту:
el-zorrroVUKHOpravo.ntu-kpi.kiev.ua

PS Що ж до проблем з проїздом: по дорозі в крим не було жодних. Поїзд той що 00:39 з Києва. А от на зворотньому шляху був шум. У Владиславівці провідники здійняли шум через відсутність багажних. І особливо не перешкоджали посадці. Але нерви попсували. Це були причепні вагони Керч-Київ які в Джанкої чіпляють до 28 поїзда. По дорозі провідниця погрожувала що нас зсадать в Джанкої, якщо не візьмемо багажки, потім _просила_ щоб взяли хоча б дві (нас було четверо в "купе" плацкартного вагону :) ). Потім грозилася що нас оБштраХвують. Після чого в чергове була послана... до нач. поїзда (а ви що подумали? ;) ), який прибуде через годину з 28мим... Після чого таки погодилася, що будемо вирішувать проблеми в міру їх виникнення.
Таке враження, що для провідників цих вагонів 28 поїзда інструктаж проводився окремо ;) Але як при посадці, так і при подальшому спілкуванні моє бажання поспілкуватися з нач.поїзда у провіднички інтузазізьму не викликало. Останній її аргумент зразу після посадки (в намаганніях примусити придбати багажки) був "і вообще я міліцию визву..."

Отакий ПС :)
Я ніколи нікому нічого, я ніколи нікому ні шо, тільки декому деколи дещо, а хіба ж це не можна чи що?

urbik
*********
Повідомлень: 2458
З нами з: 3.11.03 12:37
Стать: чол
Звідки: Киев, Новобеличи
Контактна інформація:

Повідомлення urbik » 18.5.05 17:26

Єдине прохання - надішли мені скан відповіді 300 дпі,
я сканував нашвидкоруч, тому якість не дуже. днями відсканую нормально і
надішлю. і кращий скан тут викладу.
Зображення

Аватар користувача
LiVi
* * * *
Повідомлень: 579
З нами з: 11.5.05 10:46
Стать: чол
Звідки: Киев

Повідомлення LiVi » 24.5.05 08:49

На выходных ездили в Каменец. Никаких проблем вообще не возникло ни туда не обратно. Проводница очень приветливая была. Ездили в четвером в плацкарте. Два вела наверх положили и два между нижними полками под стол. Все пучком!

Чехлы брали от TravelExtrim. Житомирские.
Очень приятная вещь. Добротно сшито. С карманами для колес и ручками, а также стяжками. И цена то всего 120 грн.
Кармана для колес 2, хотя размер позволяет снимать только одно, что есть очень хорощо.

А письмецо ждемс в 300 дипиай! Будем очень благодарны! :)


Повернутись до “Туризм. Матчасть”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість