Спальник и палатка для велотуризма ?

[Санёк]

...Дело в том, что у "гаража" нет габаритов для условно среднего велосипеда...

влазит туда велосипед (не фотошоп ):

видео: http://www.youtube.com/watch?v=6Y2QbOsjW2M

...Кстати, характеристик ткани вообще нет...

все характеристики есть на сайте производителя: http://www.mountainhardwear.com/Product ... wAll=False

...Одинарный тент говорит об использовании палатки только в самое тёплое время года...

:shock: это вы о чём? А что, тенты бывают двойными, или, может, даже тройными?

[MAXHO]

http://www.indianajones.com.ua/index.ph ... ctID=12455

Что скажите про эту палатку.

Вес 1 кг :shock:
Цена 30$ :shock:

[Uda4nik]

http://www.indianajones.com.ua/index.ph ... ctID=12455

Что скажите про эту палатку.

Вес 1 кг :shock:
Цена 30$ :shock:

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 5#p1007616

[moveton]

Напишу еще и здесь о своей палатке, может будет кому-то интересно:


Палатка «Нора»: двухслойная бескаркаска, 1+1. Вес без колышков 820 г. Внешний тент – просиликониная парашютка (10 000 мм), внутренний – пертекс, дно – та же парашютка. На внешнем тенте вертикальная молния, внутренний тент на затяжке. Внутри очень свободно, думаю, будет вполне комфортно даже двоим. Внутренний тент дышит. После ночи на нем практически не остается конденсата. Установка требует определенной практики и навыков, но все довольно практично. В установленном виде выглядит так:



Производитель: Roket.com.ua

[Caribbean]

влазит туда велосипед (не фотошоп )

Я говорил следующее: "Дело в том, что у "гаража" нет габаритов для условно среднего велосипеда. Эти габариты составляют приблизительно 180x60x105". Например, мой МТБ (рама 20") даже немного превосходит указанные габариты, а у меня ведь не самый крупный велосипед.
В общем-то, я предполагал, что малоростный шоссейник может туда влезть, но ведь велотуризм не шоссейниками едиными жив, не так ли? На видео даже шоссейник, стоящий внутри, упирается багажником в тент, по складкам хорошо видно.

Кстати, за видео спасибо, недостатки конструкции теперь видны намного лучше. Например, те же складки, или что вентиляционный клапан оказался и вовсе окном, вентиляции у палатки вообще нет. Но наверное, это не страшно, поскольку видно, что снизу так задувает - никакая вентиляция так не сработает :^:

все характеристики есть на сайте производителя: http://www.mountainhardwear.com/Product ... wAll=False

Спасибо за ссылку. Характеристики оказались именно такими, какие и предполагал. Только в самое тёплое время, только для лёгкого дождя (при сильном дожде стенок 1500 не достаточно, особенно если каркас внутренний, а не внешний).

По сути, ваши дополнения (безусловно ценные для изучения этой палатки) не отменяют ничего из сказанного мною в первом сообщении, кроме клапана. Концепция палатки - в отличие от реализации - была бы интересной, если бы не вертикальная установка велосипеда, которая попросту не безопасна.

:shock: это вы о чём? А что, тенты бывают двойными, или, может, даже тройными?

Вообще-то сейчас внутренняя палатка самое обычное дело. А в нашем случае её нет, просто сетка с дном.

[Санёк]

...Одинарный тент говорит об использовании палатки только в самое тёплое время года...

:shock: это вы о чём? А что, тенты бывают двойными, или, может, даже тройными?

Вообще-то сейчас внутренняя палатка самое обычное дело. А в нашем случае её нет, просто сетка с дном.

а-а, теперь понял! По-вашему, это, если внутренняя палатка из сетки - значит тент одинарный, а если из ткани, то тент двойной, или какой-то ещё. Оригинальное определение, всегда думал, что тент - это тент, а внутренняя палатка - это внутренняя палатка, ну да ладно.

…при сильном дожде стенок 1500 не достаточно…

вы не перестаёте удивлять

А у кого из америкосовских производителей палаток (MSR, Marmot, North Face, Black Diamond, и т.д., и т.п., и Mountain Hardwear в их числе) вам встечались большие цифры? Или, может быть, вы где-то читали/слышали/видели, что эти палатки текут?
У них 1500-1800 для тента, и 3000 для пола, - практически стандарт для 3-сезонных палаток. Пол 5000 для экстремальных моделей - это максимумум (в единичных случаях до 10000).
У америкосов своя система показателей, не такая, как европейская (которую используют у нас). В основном, пересчетом никто не заморачивается, но иногда (правда, очень редко) в описании можно встретить и объективную информацию, к примеру: http://6kc.ru/turtents/6085.html
Marmot Limelight 2P:
тент - 1800мм(USA) / 5000мм(EU)
пол - 3000мм(USA) / 10000мм(EU)

Так что, 1500 для тента (по-ихнему) вполне нормально. По-нашему, это не меньше 4000 получается.

видео (водостойкость 4-сезонных амеровских палаток): http://www.youtube.com/watch?v=s8S9TtxS ... r_embedded
Sierra Design Convert: пол/тент - н.д./5000
GoLite Vallhalla: пол/тент - 1000/5000 (протекли швы)
Black Diamond Stormtrack: пол/тент - 2500/5000
Big Agnes String Ridge: пол/тент - 1200/1200

[Caribbean]

а-а, теперь понял! По-вашему, это, если внутренняя палатка из сетки - значит тент одинарный, а если из ткани, то тент двойной, или какой-то ещё. Оригинальное определение, всегда думал, что тент - это тент, а внутренняя палатка - это внутренняя палатка, ну да ладно.

Сетку я внутренней палаткой не назову, равно как и производители, которые также пишут "mesh". Судя по первому варианту вопроса, вас скорее сбило с толку малознакомое слово "одинарный", которое означает "в количестве одного". Впрочем, это действительно, не важно.

А у кого из америкосовских производителей палаток

Mountain Hardwear не американцы, а канадцы, к тому же торгующие и в Европе.
Естественно, я воспринял эти данные на европейский манер, ведь других-то нет - Mountain Hardwear не делают разницы в характеристиках между европейским регионом и прочими, сравните цифры: http://www.mountainhardwear.com/en-EU/P ... wAll=False (Европа) и http://www.mountainhardwear.com/Product ... wAll=False (США).
Кроме того, указанный вес палатки в сочетании с указанными данными наводит на мысли о европейских стандартах водостойкости.
Если вы сумеете найти доказательства, что указанные стандарты для Ghisallo 1 - американские, я с удовольствием признаю, что это изделие претендует на выдержку приличного дождя... если в нём не будет стоять шоссейник и давить на стенку (МТБ и гибриды и так будут куковать снаружи из-за габаритов).

Что же касается всех остальных недостатков, они в любом случае останутся в силе, напоминаю:

- ограниченность применения по габаритам - для шоссейников, с риском попасть под дождь, когда продавливаемая велосипедом стенка протечёт;
- ограничение по размещаемым в тамбуре вещам туриста, при удобной разгрузке баула - загромождение прохода в палатку;
- назначение изделия сугубо для тёплого летнего периода, из-за отсутствия внутренней палатки и продуваемости снизу (также см. последний пункт);
- отсутствие вентилляции в том случае, если удастся справиться с проблемой продуваемости (сена или веток навалить), здесь полный привет духоте и всему, что связано с конденсатом в непогоду;
- риск падения стоящего велосипеда на туриста; да и если просто завалит палатку - неприятно, к тому же есть вероятность порвать ткань или испачкать её смазкой;
- ну и, условно (пока вы не нашли достоверной информации по характеристикам водонепроницаемости), для полноты списка: этот тент осилит только лёгкий дождь. И если там даже окажется 3000 европейских единиц, то не промокнет он разве что без стоящего внутри велосипеда, т. к. не должно быть давления на стенку.

Вам действительно недостаточно остальных причин? Вы всерьёз полагаете, что предполагаемые вами американские стандарты водостойкости искупят их? Надеюсь, что нет.

Со своей стороны, пожалуй, с этой палаткой закончу. И если вам непременно нужно оставить последнее слово за собой - прошу вас, сколько угодно, форум всё стерпит ;-)

[Санёк]

…Сетку я внутренней палаткой не назову…

а мне как-то привычнее, что в описании двухслойных палаток внутреннюю палатку всегда называли и называют внутренней палаткой, и указывают из чего она сделана (из сетки, или из чего другого) - откроите сайт любого (нашего) магазина (где описание на русском, или украинском), и посмотрите.
Хотя бы тут: http://ex.com.ua/index.php?productID=12515,
или тут: http://www.gorgany.com/product_info.php ... ts_id/3427.
Наверное они, и я вместе с ними, глубоко заблуждаемся.

… равно как и производители, которые также пишут "mesh"…

Если по дальним буржуям (америкосам и канадцам), - то последнее слово оставлю за вами, сами тут на две страницы расписывайте, что и в каком случае в переводе означает каждое слово и их сочетание. А я потом посмеюсь.

А что бы было проще, ограничусь близким соседом из чехии – TRIMM: http://www.trimm.cz/cz/catalog/trimm-stany.htm. Весьма очевидно, что слово "палатки" (во множественном числе) на чешском –"Stany".
Теперь посмотрите в характеристики любой из палаток. К примеру: http://www.trimm.cz/cz/catalog/alfa-d.htm и http://www.trimm.cz/cz/catalog/himlite-d.htm
В обоих случаях присутствуют термины "Vnější stan" и "Vnitřní stan" (внешняя и внутренняя палатка, правда, у нас более привычно - внешний тент и внутренняя палатка) и указано из чего они сделаны. В первом случае внутренняя палатка из дышащего полиестра, а во втором - из нейлоновой сетки (prodyšný WR 100% ultra-light nylon mesh).

[Caribbean]

внутреннюю палатку всегда называли и называют внутренней палаткой... откроите сайт любого (нашего) магазина... Наверное они, и я вместе с ними, глубоко заблуждаемся.

По наболевшему у вас вопросу:

http://mount.com.ua/Palatki.html?&f=8 ("внутренний тент")
http://www.kant.ru/tovar.php?t=out_camp ... =ON&int=ON ("внутренний тент")
http://naprokat.kiev.ua/index.php?optio ... Itemid=146 ("внутренний тент")

Как видите, остальные, в том числе продавцы, свободно используют понятия "тент", "палатка", "сетка", "внутренняя палатка", "внутренний тент" и даже "внутренний тент из сетки" или "из нейлона". Да и чехи ваши тоже подкачали, пишут "внешняя палатка". Welcome to the real world.
Но это так, просто шутка в вашем же стиле - т. е., зацепка за незначительную деталь с уходом от главной темы и основных мыслей.
Конечно, понятие "внутренняя палатка" распространено у нас в большей степени, чем "внутренний тент" и прочее. У меня просто нет такого характерного зуда насчёт строжайшей терминологии без намёков на синонимы.

Предлагаю всё же остановиться.
Если же у вас какие-то персональные замечания в мой адрес, либо вы желаете порадовать меня туристической терминологией ещё на каком-нибудь языке, вроде суахили или эстонского - прошу в приват, а офтопить в прикреплённой теме нехорошо.

[Ю._]

Выезжал без особого экстрима с женой на 4 дня в Одесскую область на берег Черного моря с Millet XP-500 (450гр. веса) и вкладышами Дойтер. Нареканий никаких. Все же доволен, что взял пух. Никакого сравнения с синтетикой... Претензия к Миллетам только одна - догогие заразы..., но по-моему стоят того.

[Caribbean]

Было бы странно ожидать проявления недостатков нового пуховика в первом же походе. Разве что он намок бы.
Со временем станет ясно, если делать больше, чем пару-тройку походов за год.

Никакого сравнения с синтетикой...

А что, была возможность сравнить? Ну там, пару лет с синтетикой походить в разных погодных условиях, пару лет - с пуховиком. Судя по предыдущим сообщениям - и одного раза не было.

Впрочем, дело хозяйское, выбрал так выбрал. Отпишись в теме по результатам через пару сезонов, или если спальники помрут раньше.

[Ю._]

Еще и с ватным когда-то лазил - в середине 80 - начале 90. Синтетику брал у друзей неоднократно. ... После более интенсивной эксплуатации отпишусь... Но пух во всех видах все же приятнее, - хоть в одеялах дома, хоть в спальниках на природе, хоть в куртках. Я пока про субъективные ощущения.

[kem]

у меня палатка fjord nansen larvik 2хместная, 2.5 кг веса, 3 перекрещивающиеся дуги и низкий профиль - любой ветер нипочём=) правда и не так удобно как в обычном куполе... я еще дошил на тент 30 см юбку снего-ветрозащитную бо слишком уж прохладно в ней осенью и весной - стандартный тент коротковат. В итоге положить палку-забросать листьями или снегом и выходит мегакомфортно=)
2 каремата ложатся, в ногах - в нахлёст. вентиляция супер - стояли на море не в тени - так лёгкий бриз улавливала и не грелась внутри, супер было=)
спальник - тож нансен - Тромс. летом жарковато, осенью-весной супер. даж зимой вполне норм при -10 на улице. 1.5 кило веса. год юзанья палатки и 2 - спальника. ничего не лезет и не рвётся, не заедает..
единственное - на спальнике на собачке фосфорицирует шнурочек - ночью лезет в глаза и муляет=) но то такое=)

ЗЫ к спальникам на пуху отношусь настороженно. в безусловно-сухие походы типа альпвосхождений пока не ходил и не планирую, а в обычной пешеходке даж зимой в крыму-карпатах всегда есть шанс в туман или мокрый снег попасть..и накормить спальник водой увеличив его вес и уменьшив тёплость. а с синтетикой проще.. в общем как с любой вещью - она хороша там для чего создана..

[cunnilinux]

тема ужОс. предлагаю переименовать в "кому на какую палатку и спальник хватило денег", или там "пособие для начинающего баульщика". потому что большинство перечисленного барахла - здоровенное, тяжеленное, с непонятно какими швами, более-менее дешёвое, но зато наглухо лишённое каких-либо других достоинств.

[Klic]

Всем привет, хочу поменять мой старый спальник ханахан байкер, холодно в нем при +5...+8. Обратил внимание на вот этот спальник http://www.sivera.ru/catalog/sb/thermolite/335/ Sivera Гарип 0, кто то пользовался им, или есть отзывы знакомых, как в нем при этих температурах.

[Skitalec]

Напишу еще и здесь о своей палатке, может будет кому-то интересно:


Палатка «Нора»: двухслойная бескаркаска, 1+1. Вес без колышков 820 г. Внешний тент – просиликониная парашютка (10 000 мм), внутренний – пертекс, дно – та же парашютка. На внешнем тенте вертикальная молния, внутренний тент на затяжке. Внутри очень свободно, думаю, будет вполне комфортно даже двоим. Внутренний тент дышит. После ночи на нем практически не остается конденсата. Установка требует определенной практики и навыков, но все довольно практично. В установленном виде выглядит так:



Производитель: Roket.com.ua

Під замовлення шили? (креслення якісь є, якщо зможеш надішли)

[AVVAKUM]

палаточка интересная:
http://www.rei.com/product/802548

Ну и по мелочам... Одинарный тент говорит об использовании палатки только в самое тёплое время года. .

Да люди и зимой прекрасно обходятся просто тентом

[Oasis]

Желательно ещё простой тент купить в качестве пола. По сравнению с тентом, полиэтилен аналогичных размеров быстрее изнашивается и больше весит.
Принимая во внимание велосипеды, вопрос изоляции от конденсирующейся внутри влаги встаёт более остро, да и просушить тент проще, чем палатку. Если же почва сырая, после дождя, сухой пол просто необходим. Плюс чистота дна внутренней палатки и тамбура, защита от насекомых.

У фирмы Терра тент почему-то дорогой; альтернативу можно, например, в магазине «Mandry» купить: почти в пять раз дешевле (65 грн), материал тот же, что у Терры, пропорции более подходящие под Bike 3.

Дополнительный вес? На мой взгляд, вышеперечисленные достоинства покрывают этот недостаток.
И вообще к оптимизации веса в велопоходе стоит подходить без фанатизма. Благодаря велобаулам, мы в состоянии позволить себе больше, чем пешие туристы. К примеру, складную костровую треногу с собой взять =)

Может это только я велочехол подкладываю под палатку, если почва сырая или дождь предвидеться? зачем еще тент с собой возить?

[cunnilinux]

Может это только я велочехол подкладываю под палатку, если почва сырая или дождь предвидеться? зачем еще тент с собой возить?

ну как же! чтобы баул был потяжелее да пообъёмистее

[Ю._]

Мы с женой пользуемся:

1. Палатка MSR Carbon Reflex 2

2. Коврики Term-a-Rest ProLite Plus R
ProLite Plus - Womens R

3. Спальники - Millet XP-500 с вкладышами Дойтер Секенд-Скин.

4. Пенопопы - из ижевки - самые дешевые - кроме прямого назначения - площадка "чистой зоны для обувания во входном тамбуре. Как человек бережливый, палатку ставлю на алюминизированный армированный строительный полиетилен. Есть и фут-принт штатный, но он тяжелее и пока его не использовал.

5. Стояночный комплект одежды включает термобелье, полар штаны, анораки, балаклавы и носки из 200-го полара, мембранные штаны и куртки 10 000 / 10 000 (полар и мембрана - Рокет (сделано в Киеве)).

Велы на ночь смыкаем замком, примыкаем к дереву, если есть, накрываем велочехлом и включаем сигнализацию (датчик ускорения и изменения положения).

[cunnilinux]

предлагаю переименовать тему в "кому на какую палатку и спальник хватило денег"

собственно, не избежала эта участь и меня.

попалась палатка salewa micra по оооооочень заманчивой цене.
полный вес 2,4 — терпимо.
из велотуристических достоинств — в родной компресске палатка очень отлично увязывается на раму, распределяясь с двух сторон верхней трубы.

летний спальник по тем же финансовым причинам — PanAlp Квітень limited edition (в смысле из той партии, где китайцы вместо Квітень напечатали на компресске Квіень ).
как ни странно — полностью соответствует заявленным характеристикам.

осталось купить самонадувайку, потому что в 21 веке единственное оправданное применение карематов в велотуризме — это алковыезды, шоб было не жалко

[Эмми]

Кто-то может дать отзыв о палатке Hannah rider?

[devnull]

Интересует палатка до 1кг и спальник до 800гр под рост 2 метра, трехсезонка. Есть ли такие экземпляры по вменяемым ценам?

[Ю._]

Интересует палатка до 1кг и спальник до 800гр под рост 2 метра, трехсезонка. Есть ли такие экземпляры по вменяемым ценам?

Вам с такими требованиями только к КВН-у. Может что и предложит самодельное.

[devnull]

Интересует палатка до 1кг и спальник до 800гр под рост 2 метра, трехсезонка. Есть ли такие экземпляры по вменяемым ценам?

Вам с такими требованиями только к КВН-у. Может что и предложит самодельное.

что вы подразумеваете под КВНом? Я нашел такие экземпляры у ПанАльпа, Трампа, Пингвина... Интересуют еще альтернативы.