Звери в Карпатах?

[Specu]

Вы спорите о разных вещах.
Яд гадюки - мало опасен для здорового организма. Здесь действительно достаточно очень быстро (пока не разошелся с кровотоком) перевязать (замедлить кровоток), отсосать яд (минимизировать объем), прижечь (разрушить белковую стр-ру). Кстати, любой яд змей можно отсасывать ртом (и не бояться проглотить), т.к. имея белковую стр-ру, он опасен только при попадании напрямую в кровь и разрушается в кислотной среде желудка.
При укусах среднеазиатских змей, а это смертельно опасно (об этом могут рассказывать змееловы) - действительно нужно или иметь вакцину, или после того, как сделаны все предыдущие действия - очень быстро двигаться в сторону больницы.

[-]

Интересно, а не веле можно от медведя удрать?

[logrus]

Не убегать от медведя очень просто. Лучшая защита - это нападение. Когда медведь увидит, что на него с дурным криком бежит некто, он ретируется. Главное во время преследования не поскользнуться на результатах медвежьей болезни

Кстати, China, ты не думай, что если вкатишь себе сыворотку, то тебе сразу полегчает. Хреново будет - это уж точно. И поваляться придётся.

[Fzzl]

А вы встречались с медведем в дикой природе?
Бежать с дурным криком на существо массой кг этак 300, с 10-сантиметровыми когтями и примерно такими же зубами... как-то стрёмно, что ли Что делать, если не испугается?

[F.O.X.]

змееловы - читайте
http://www.kuban.kp.ru/2004/09/01/doc33519/

- Скажите, доктор, что надо делать при укусе змеи?
- Прежде всего надо выяснить, почему она Вас укусила. Быть может, Вы на нее наступили. Если так, то обязательно извинитесь перед ней.
- Это действительно поможет?
- По крайней мере умрете с чистой совестью!

Для начала, чего ни в коем случае нельзя делать:

* ни в коем случае не режьте ранку и не прижигайте ее "каленым железом": только занесете инфекцию да еще усугубите воспаление ожогом;
* не пытайтесь отсасывать яд: вы можете навредить и себе, и пострадавшему. Профессионально это умеют делать только змееловы;
* не закладывайте на пораженную конечность жгут, иначе в крови начнут скапливаться токсины, и после сняти жгута организм не справится с хлынувшей в кровеносную систему лавиной вредных веществ и может произойти так называемый турникетный шок.

Надо делать:

* Главная задача - как можно скорее добраться до больницы. Особенно необходимо торопиться укушенным в голову, старикам и детям.
* Обеспечьте пострадавшему максимальный покой; чтобы не нарушалось кровообращение, расстегните ворот рубашки, манжеты и пояс; если на одежде есть тугие резинки - разрежьте их.
* Укус пришелся в руку? Поместите ее на перевязь, чтобы она не двигалась при хотьбе.
* Пострадала нога? Сделайте импровизированные носилки так, чтобы пострадавшая конечность была чуть приподнята.
* Дайте пострадавшему любой антигистаминный препарат, а место укуса обработайте раствором марганцовки.

Если Вы успеете вовремя доставить укушенного в больницу или амбулаторию и ему введут антизмеиную сыворотку, скорее всего, он судьбу Вещего Олега не повторит. А вот последствия укуса - слабость и недомогание - могут ощущаться еще в течение 2-3 месяцев.

(в статье использованы материалы из журнала "Здоровье")

http://www.berni.lv/modules.php?name=Ne ... cle&sid=32
http://zoo-eco.nm.ru/eco-mlek363.html

[Pooh]

медведи не любят "коли їх лупцюють мокрими штанами по мордяці" - карпатская присказка

[Redg]

Видимо мокрые шатны появляются как факт у каждого, кто столкнулся с медведем.

Но действительно, хоть они трусоваты, когда такая махина идет на тебя, очень трудно изобразить агрессию и испугать его.

Кстати вопрос: а медведи (и другие, кстати, тоже) не проявляют остобого любопытсва и не пытаются "взламывать" палатки?

[China]

змееловы - читайте
Если Вы успеете вовремя доставить укушенного в больницу или амбулаторию и ему введут антизмеиную сыворотку, скорее всего, он судьбу Вещего Олега не повторит. А вот последствия укуса - слабость и недомогание - могут ощущаться еще в течение 2-3 месяцев.

(в статье использованы материалы из журнала "Здоровье")

Епт, ВСЕ что можно сделать САМОМУ при укусе простой гадюки - доставляться в больницу, где придет тебе счастье? кхм.
журнал здоровье - фтопку!

Logrus, а ты не нашел где об этом авторитетно можно почитать? Про сыворотку и т.п.

[logrus]

Нафига тебе заботиться о бренном теле и возить с собой сыворотку, когда нужно заботиться о бессмертной душе и возить Библию?

гугль раз
гугль двас

[Maks]

По одной из ссылок, любезно предоставленной Логрусом , мы узнаем, что при укусе гадюки:
- действительно единственное действенное средство - доставка пострадавшего в больницу, т.к. самостоятельное введение сыворотки может быть опаснее самого укуса;
- ранку можно обрабатать перекисью водорода, но не спиртом или спиртосодержащими жидкостями - они стимулируют усваивание яда;
- при транспортировке укушенного желательно обеспечить как можно меньше его движения. Т.е. после укуса не стоит вскакивать на велик и рвать в больницу - лучше укрыться теплым одеялком, лечь на бочек и ждать авто
- не стоит резать, отсасывать и прижигать ранку - это не помогает.

[China]

А в соседнем материале логруса - написано как раз сосать, мазать спиртом и пить кофе ))) Пишут такие же знатоки как и мы. Короче, полная пурга.

Сходятся только на том, чтобы не двигаться и в больницу.

[de Balzam]

Отличие гадюки от ужа.

Гадюка, как и многие ядовитые змеи, характеризуется треугольной формой головы, заметно расширенной к затылку, короткой, как бы курносой мордой и вертикальным разрезом зрачка. Голова покрыта множеством мелких разноокрашенных чешуй, часто образующих узор в форме буквы V. Хвост более короткий, толстый и переходит к туловищу более резким перепадом, особенно у самок.

Голова ужа овальная, покрытая, как у ящериц, крупными чешуями, морда удлиненная, зрачок округлый; хвост – тонкий и длинный. На затылке обычно имеются светлые (до оранжевого), но у некоторых видов – темные пятна, иногда сливающиеся на шее в «ожерелье». Исключая эти общие для ужей признаки узор туловища некоторых из них бывает неотличим от окраса гадюки, тоже весьма разнообразного.

А вот, кстати. Расскажу как я однажды в детстве очень близко пообщался с гадюкой.
Мне было лет 10 - 12, змей я в принципе уже не боялся, даже ядовитых, хотя ни разу живых близко не видел. Шли мы с родителями лесом и нашли змею. Мы решили что это уж, потому, что на "ушах" у неё были яркие жёлто-оранжевые пятна! Змея практически не обращала на нас внимания. Это уже должно было показаться подозрительным, потому, что я не встречал ещё ни одного ужа, который при виде человека не бросился тут же бежать в кусты. Но из-за "ужиных" пятнышек мы совершенно потеряли бдительность!
Я подставил сучковатую палку и змея сама на неё влезла и давай там ползать, продолжая принимать свою солнечную ванну (любят гадюки "позагорать"! )
Потом я взял её рукой за шею. Она совершенно спокойно к этому отнеслась, только слегка пошыпывала. И тут я начал понимать, что что-то здесь не то... Змея даже шипела как-то не по-ужиному! Смотрю внимательно на голову, и вижу эти самые выступы ядовитых желез, образующие характерный треугольник, они и были почему-то у этой особи ужиной окраски! Змея была крупная, не меньше 50 см, может и под 70. Ужи такого размера обычно довольно толстые, эта - худая и "мускулистая". Чешуя мелкая с острыми шипиками, отчего тело наощупь сильно шероховатое, у ужей чешуя гладкая. На спине - типичный гадючий чёрный зигзаг!! (Он не всегда хорошо виден, особенно если всё тело тёмноокрашено!) И главное, совершенно не было противной ужиной вони.
И я просто подскочил, сообразив наконец, что держу в руках гадюку!
Говорю, типа, "всем спокойно!.." - не укусила, а теперь уже не может - держу её правильно. Потом я резко отбросил её метра на три в сторону, змеюка громко повозмущалась и снова устроилась себе на солнушке

Вот такая встреча была опасная.

[san]

Гадюки
1. Не проверять "ужей" на ужеватость!
2. Смотреть под ноги!
3. Не засыпать на солнышке имитируя валун
4. Раны не резать и не сосать. Вызвать скорую (телефон в ближнем селе, ну и мобилки часто работают). На крайний случай транспортировать любой машиной (отбить у аборигенов или туристов)
5. Сыворотки может НЕБЫТЬ! Хотя обычно держат в сезон. - Выяснить сразу по приезду скорой. На скорой могут не знать есть ли сыворотка в больнице, может надо ехать сразу в другую. (С собой сыворотку по моему скромному мнению возить не получится, даже не все медпункты могут её хранить).

Медведи
1. Медвежат не трогать! Сразу уйти подальше. Они без мамы не гуляют
2. Можно попытаться убежать вниз по крутому склону...Но...
3. Увидев медведя - поспешно ретироваться, а не пытаться гипнотизировать.
4. Пугать, бить - бред... У кого получилось встретились не с медведем а с медвежонком глупым... Серьёзно настроеного зверя не напугаешь (разве только мокрыми штанами по морде :^: )
Медведи и другие звери действительно избегают человеков.

Двуногие
1. Устроиться можна или в местах где и так много туристов (среди них бывают и "местные" скажем с райцентра)... Селяне проверять не станут. Ну кроме совсем диких.
Или около лесничества или пилорамы какой, устроится. Сторожа угостить - бросит раму, будет вас стеречь
2. Демонстрации удостверения на газюк в обложке МВД, газюка и "типичного" выражения лица обычно хватает.

[Kostya]

Один раз видел только медвежй следы, они вели вдоль ручья к малиннику. Аппетит сразу пропал.
А вообще когда человек идет под рюкзаком или едет на веле он так шумит, что все нормальные животные разбегаются. Чтоб увидеть зверя нужно идти очень тихо, быстро и аккуратно.
Сам не испытал но не раз слышал что на людей часто нападают кабаны. Когда у них детки маленькие они очень агрессивные. Один знакомый ночевал на дереве, ждал пока эти милые свинки уйдут подальше. Говорит, не думал, что умеет так быстро и ловко с рюкзаком лазить по деревьям.

[Ветров]

Вернулись пару дней назад. Видели двух лисиц. Львовяне рассказывали, что видели рысь. Ну еще встречались ёжики и другие непонятные штуки...

http://foto.mail.ru/inbox/wind_/2

[Globetrotter]

Буває, що вуж пожирає саламандру ... http://smotri.te.ua/index.php?showid=44452

[Димыч]

Вернулись пару дней назад. Видели двух лисиц.

Мы (правда в Крыму) тоже видели. Они ночью спёрли банку с помидорами и кроссовок. Но я это к чему... Мы когда увидели их горящие глазки в кустах, пришли в восторженное состояние - надо же, лисички ушастые бегают. А среди нас был студент-медик... Дык, брякнул он слово "бешенство", и вся восторженность пропала. И прочитал он нам поучительную лекцию, о том как опознать и как себя вести при встрече с бешенным животным. Интересным оказался тот факт, что когда на тебя несется бешенная животина, достаточно просто сделать шаг в сторону - она пробежит мимо.

[pal]

Сколько раз ходил в Карпаты летом в пеший поход - ни змей ни медведей не встречал

[ganzzz]

А все-таки про гадюк, чем лечить?

по поводу змеюк тоже недавно задался вопросом.... и вот что смог откопать.. http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=44 (сорри, что не прямая ссылка... но иначе никак )

З.Ы. попробывал добыть сегодня в ихнем маГазине на Андреевском спуске эту хрень, но не оказалось, что не оказалось .... может тока на заказ возят

[day]

А все-таки про гадюк, чем лечить?

по поводу змеюк тоже недавно задался вопросом.... и вот что смог откопать.. http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=44 (сорри, что не прямая ссылка... но иначе никак )

А эта штука универсальная под всех змей? Или?
Странно...

[ganzzz]

А эта штука универсальная под всех змей? Или?
Странно...

...или, конешно..... она предназначена для первой помощи при укусе, а противоядие(ну сыворотка, ежели такое понадобиться) потома ужо в больнице

... хотя я думаю, что при отсосе крови как раз и высасываеться яд!
а сыворотка нужна при поздних реакциях на укус.....

кто знает точно, объясните! заранее сенкс.

[day]

... хотя я думаю, что при отсосе крови как раз и высасываеться яд!
а сыворотка нужна при поздних реакциях на укус.....

кто знает точно, объясните! заранее сенкс.

От змеи зависит. От типа яда.
Если яд не поражает нервную систему, то можно дойти до больницы. Если не распухли лимфо-узлы - еще и своим ходом.

В наших шиторах нет сметрельно ядовитых существ. Разве что укусят в район горла - тут и сывототка может не помочь(распухает быстро, а дышать человеку нужно часто), если человеку не врезать трубку прямо в трахею.
Исключение... Не помню как называется... Сороконожка такая, красивая... Скалапендра, что ли? В Крыму недавно появились, в коттеджи залазят. От укуса этой можно умереть. Но она не любит шум, а вылазит по ночам. Прогонять ее шумом бесполезно, лучше не трогать - сама уйдет к утру.
В общем, у нас, в основном, гадюки и тарантулы.
Гадюки вполне могут жить на пляже под лестницей и никого не трогать.
А ближайшие тарантулы обитают в районе Бориспольской. Пока никто не умер.
Вот лет черех 10-15, когда климат изменится еще сильнее... Вот тогда будет весело.

[ganzzz]

Исключение... Не помню как называется... Сороконожка такая, красивая... Скалапендра, что ли? В Крыму недавно появились, в коттеджи залазят. От укуса этой можно умереть. Но она не любит шум, а вылазит по ночам. Прогонять ее шумом бесполезно, лучше не трогать - сама уйдет к утру.

Хм... а то, что эти сороконожки очень любят по (очень жарким) ночам залазить в обувку дабы остыть??

Да и по змеям, тоже есть варианты.... когда спокойно передвигаясь по местности ты наступаешь на палку, а она тебя хвать за ногу!!

be continued.....

[day]

Хм... а то, что эти сороконожки очень любят по (очень жарким) ночам залазить в обувку дабы остыть??

Такого, честно, не встречал... Да и у меня синдалии на лето.
В коттеджах они предпочитают потолок. Просто сидит себе, потом уходит.
А много смертельных случаев в наших широтах? Я как-то не слышал.

Да и по змеям, тоже есть варианты.... когда спокойно передвигаясь по местности ты наступаешь на палку, а она тебя хвать за ногу!!

А ты ее съешь в отместку! ;-) Мясо змеи - деликатес!

[ganzzz]

А много смертельных случаев в наших широтах? Я как-то не слышал.

а фиг его знает, насчёт смерти.... но покусаных и я знаю... а вот после покуса, мертвый или живой но человек не может продолжить поход! З.Ы. как и обещал продолжение.... знай врага в лицо!

А ты ее съешь в отместку! ;-) Мясо змеи - деликатес!

Дааа... в прошлом году когда в мае, чуть было не наступил... об этом и подумал!!!