Ваш идеальный велосипед.

[Frantic_Black]

Всем привет!

Сам не очень люблю такие темы-флудилки, но вот стало интересно

У каждого из нас свой неповторимый стиль и формат катания. Соответственно, у каждого свой взгляд на ИДЕАЛЬНЫЙ велосипед. По факту, об этом и большинство обсуждений велофорумов, каждый говорит что для него лучше

Но вот по определенным причинам, что бы обладать и использовать тот самый виртуальный, идеальный, велосипед чего-то не хватает. Денег, времени, запчастей в продаже, модельного ряда у производителей, желания...

Вот было бы интересно, что б Вы рассказали, какой для Вас идеальный велосипед и почему. Для кого-то это будет ДХ подвес с титановыми втулками, для кого-то раритетный шоссер с элитной родословной

В целом, раздел форума "Мой велосипед" в какой-то степени и есть рассказ каждого о своем взгляде на идеал, но идея темы - не привязываться к реальной обстановке и вопрос звучит так:

Какой бы велосипед вы купили/собрали, имея почти безграничные возможности в плане бюджета и поиска/заказа запчастей? А главное, почему?


Думаю, можно отталкиваться от перечня позиций, или писать своими словами. К каждой позиции комментарий, почему именно так.

Облая идея:
Рама:
Вилка:
Трансмиссия:
Колеса:
Покрышки:
Тормоза:
Палки, вынос и пр.:
Доп. оборудование:
Аксессуары:

п.с. зачем это все? Люблю слушать чужой опыт и учится на чужих ошибках.

п.п.с. Ну логично что желательно без флуда))))) Хотя я и не верю в это. ну и это, идеальных может быть 2-3-4+ велосипеда Для разных назначений.

[Glam]

А у меня и так все велы - идеальные. ТТХ есть в соответствующих темах соответствующего раздела, повторяться не вижу смысла (ДХ - Снежок, КК - Младшенькая, стритец - Тяжелая бронетехника, матрас - Дровосек). Кроме одного, последнего - он в процессе доработки...

[Vadim Bus]

Непогана тема. Для того щоб фантазія розкрилася треба мати можливість кидати посилання на ті продукти які хочеш.
І потім , дуже важко визначитись з тим єдиним стилем катання для якого буде складатися цей космо-байк.
Якось душа лежить до найнера, із додатковим набором коліс під крос, і кермом від кроса , (трушним кермом, нажаль фотку не можу знайти).
По компонентам все простіше. Ну хочеться дочекатися нарешті шосейних дуалів під гідравліку.


Люблю шосейні , але шосейний байк це як бігові кросівки із шипами, вдягнув відмолотив тренування і зняв, а для душі треба щось інше.

ТС якщо можна , змініть будь ласка назву на Ваш ідеальний велосипед, тому що трішки не зрозуміло про що тема. Спочатку думав що я мушу вигадувати ідеальний велосипед для всіх ( це ж капец )

[VazarS]

Нет идеального велосипеда. Ну у меня по крайней мере образ не складывается - нет просто универсальных решений которые были бы хороши везде, даже если рассматривать там некий ценовой топ. Поэтому "идеальный велосипед" в моем понимании это наверное угол в гараже где висят несколько велосипедов для разных задач и условий, а не некий один мифический универсальный. Нет его просто.

[Vadim Bus]

Нет идеального велосипеда. Ну у меня по крайней мере образ не складывается - нет просто универсальных решений которые были бы хороши везде, даже если рассматривать там некий ценовой топ. Поэтому "идеальный велосипед" в моем понимании это наверное угол в гараже где висят несколько велосипедов для разных задач и условий, а не некий один мифический универсальный. Нет его просто.

справа в тому що коли дізнаєшся про мрії і прагнення інших , мало того які базуються на чималому досвіді , свої мрії і прагнення дуже льохко можна забути - бо то утопія. І річ не про універсальність а про те до якої моделі байку люди прийшли через досвід - і втілення цього всього у топовому залізі.

[MaD_CameL]

идеал на то и идеал, чтобы к нему стремиться, но никогда не достигнуть.
идеальный вел:
рама - весом 1 грамм, но при этом, чтобы ни один стритцефер ее никогда не сломал(даже с 30 м на плоскач), чтобы туда пролазили как самые узкие шноссерные покрыхи, так и фетбайковские 5" аммо, но с таким мегабрейном, чтобы на асфальте вел себя как самый ацкей шноссер. ну и ессночтобы геометрия автоматически подстраивалась под езду(от шноссерных углов и абсолютного жестяка до 280мм абсолютного плюша)
вилка - легче рамы с теми же свойствами аммортизации и ходов
трансмиссия - никогданеглючащая с очень плавным переключением. не говнякающаяся, с бесконечным ресурсом, не скрипящая/шумящая/дребезжащая. легче вилки
колеса - весом с вилку за пару. мегажесткие с возможностью установки всяких покрых(от шоссе до фетбайка). с нулевым трением во втулках
покрыхи - бескамерки, которые легко надеваются и никогда не пробиваются с неограниченным ресурсом.
по остальному писать влом, но в том же духе.
короче - тема скатится во флуд еще на этой странице.

[Vadim Bus]

короче - тема скатится во флуд еще на этой странице.

Ну хто б сумнівався , якщо прийшов батюшка і придав анафемі
Нормальна тема, ганяйте флудерів і всьо буде ОК. Я таку інфу по крупицям збирав три роки, поки почав уявляти яким повинен бути ОМРІЯНИЙ байк.

список флудерів можна взяти з любої "невелосипедної теми" які зазвичай відділяються внаслідок флуду
як оця http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&t=122151

[MaD_CameL]

ну нет идеального велосипеда. к тому же здесь такое поле для тролинга и холиваров. стоит одному сказать, что идеальный вел будет на шимане, как найдется срамной фонат и... втулки крис кинг или дт, вилки фох/мурз/дт/магура/рш.
ну в моем понимании для идеала в хозяйстве надо:
1. картоновый шноссер. выбор брендов велик
2. люминявый среднеходный сосис.
3. картоновый корткоходный сосис.
4. стальной найнер.
5. титановый суслик.
6. юнисайкл.
7. складной велик. желательно красивый и винтажный. или brompton какой-то.
8. фетбайк.
в случае близости к большим горам еще дх какое-то(возможно даже вместо кк или среднеходной сосиски). как это все вместить в одно?

[Vadim Bus]

Кемел, мені завжди дуже цікаво читати обгрунтовані холівари які стосуються технічних характеристик.
Я в МТБ навіть не знав , що в висоту стакана закладений розмір ходу вилкі (хоча здогадувався по геометрії самої рами) , дізнався з холіварної теми , і це мене визначило в моїй омріяній вилці для мого омріяного найнера..
І таких випадків безліч. До того ж мені наприлад цікаво читати на чому їздять всякі "аномальні" райдери які відкручують супер марафони в режимі туризму, або наші мТб-спортсмени з еліти. В яких місцях вони клеять свої карбо-рами, які рами вибирають і які відгуки пишуть.

Ну тіпа для зимових фантазій тема непогана.

[Frantic_Black]

Ну мысль некоторые уловили. Хочется послушать мечты других, основанные на их опыте. раз так - то попробую отписаться сам.

В целом - нужно 2 велосипеда.

1. Почти то что у меня уже есть:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 9&t=106726

Но сейчас, возможно не жалея бюджета, получилось что-то немного другое:

Рама: та же, кантри-трейл 120мм. Возможно 130-140. Не больше, потому что должен катить. Углы идеальны. Аморт - без вопросов, возможно сейчас взял бы монарх с HV воздушной камерой. найду карбоновую такую раму - куплю почти за любые деньги)))
или же что-то 140-150мм, но с возможность смены хода подвески проставками, смены угла рулевой на ходу. Что б можно было сделать 120мм подвес с углом 69 и 150мм подвес с углом 67, к примеру.
Вилка: Тот же фокс, только талас 100-120-140 или 120-150. Иногда хочется морду спустить, когда сильно много апхилить. желательно с каким-то умным картриджем.
Трансмиссия: Почти пофиг... 2*9 с рокрингом. звезды 24-36. СЛХ уровня... достаточно. Сейчас бы поставил каретку с внешними подшипниками...хоть и совсем не критично. Педали шиманы спд ХТ с рамками.
Колеса: Промы + нормальные спицы + крепкий обод от 28мм. Что и имею, больше требований нет. Там где ломается такое колесо - ломается любое. Проверенно.
Покрышки: Для Киева нашел свой идеал: Continental Vertical 2,3 + kenda Slant SIX 2.35. Горы: Tioga Белый Тигр + Maxxis Highroller 2.35. Если в горах планируются множественные апхилы и чисто трейловое катание: Continental Vertical 2,3 + maxxis crossmark 2.25. Возможно это все бескамерное. Или как минимум фолдинговое.
Тормоза: авид еликсир с роторами 185. Что может быть лучше? =) И зачем... Хотя если уж мечтать - то топовые трейловые авиды)
Палки, вынос и пр.: руль от 720мм, вынос 40-60мм. Один раз попробовал...залип навсегда. Возможно руль картон... хотя стремно. Регулируемый подседел. И что б он был с очень малым весом)))
Доп. оборудование: натяжитель цепи...ибо не люблю грохота цепи.
Аксессуары: хотелось бы велокомп с навигацией.

2. Второй вел чисто для "вниз"

Поскольку серезного опыта "чисто вниз" нету... тем более с большими велосипедами. Вероятно класическая ДХ четырехрычажка 200/200, типа Норко Аурума. Да тут особо и выбирать то нечего...да и вообще пофиг. Главное вилку и аморт толковые. И колеса покрепче. Остальное по барабану. И салатовый. Да.

[Yaros]

У меня одно пожелание к моей Сашеньке - ременная передача с вариатором )
И вилка лефти - чтоб гофра на штоке )
Тогда вообще вел не обслуживать )

ЗЫ Авид - кафно ) И калиперы и ротора ))
ЗЗЫ Из мечтов по снаряге - Z3 GPS Goggle - а лучше их, но с камерой ))

[sotovy1]

первый велик, над которым сейчас тружусь, предназначен для гор и горного туризма, часами апхилить по камням, валить вниз без экстра экстремального экстрима.
из нынешнего Stumpjumper-a немного вырос, основные ограничения -- ходов 120, вилка Реба под эксцентрик, чугунные колеса (легкие сложил в Альпах и под старую платформу неохота собирать)

итак, почти по Фрейду Frantic-у:
+ рама Spec Stumpjumper 11/12/13 годов: 26", алюминь или карбон, ход 140мм, аморт (или fox rp23, или spec-brain), стакан tapered 1.5" (к сожалению все трудней купить нужную вилку 1_1/8"), интересна задняя ось 142х12 (но больше попробовать, в стампах появилась только с 12года)
+ вилка: fox talas 110-140 RLC, ось 15мм
+ колеса: обода какие-то АМ полегче (например notubes arch), задняя втулка DT 240 , но реально какие-то Q-lite (и поскольку их никак не найти под своим брендом, то брендированные, например, Nuke Proof с соответствующими адаптерами), спицы CX-ray (или что-то попроще), резина православный Nobby Nic 26х2,25 (хотя для гор типа Альпы и разорительно).. ровалы на такой велик боюсь -- и спиц маловато и отремонтировать проблемы
+ трансмиссия SRAM: хотелось бы попробовать 2х10, но отзывы по работе в суровых условиях пока непонятные (цепи рвутся, настройки заднего переклюка "гуляют", грипшифты уже есть, но цена пока ниочень)
поэтому банальная 3х9: грипшифты Х0, система shimano slx/xt, кассета XT 11-32, переклюк сзади Х9, цепи кампа С9
+ тормоза: Avid Elixir R с роторами 180/160 на пауке -- очень ОК, хорошая модуляция, уверенный стоп, никогда никаких технических проблем, разве что в совсем адских горах было несколько случаев закипания и клина ротора в машинке, потому, версия CR в каком-то будущем..
+ палки, седла: карбоновый руль остается, вынос 80-90, карбоновый подседел (вдумчиво попробовать на совместимость с подседельной велосумкой), доп.аксессуар -- регулируемый подседел для покатушек без велосумки, седло Spec Phenom
и чтобы все это добро осталось в пределах 10.5кг

второй велик должен быть какой-то карбоновый КК-26"-100мм-подвес для Киевского и прочего плошмяка:
+ fox rp23/spec brain
+ легкая вилка 100..120
+ легкие колеса (да хоть ровалы)
+ трансмиссия SRAM, все равно 2х10..3х9 (грипшифты, шатуны шимано, цепи кампа, кассета XT)
+ тормоза Avid Elixir CR
+ палки

третий велик может и не надо, но если заставят, то карбоновый хардтейл 28", тонкие кроссовые колеса, руль типа bull horn, гидравлика, трансмиссия 2х10, в деталях пока не разбираюсь.. предназначение -- кататься на работу, погоняться за шоссерами, асфальтовые покатушки
но если бы я жил на юге Германии или севере Швейцарии, или где-то рядом/между/в похожих местах, например, то вместо второго велика однозначно был бы карбоновый шоссер, и в нем желательно "шосейних дуалів під гідравліку" (с) бус

[Varyat]

Вес - 1-2 килограмма со всей навеской, магнитные пошипники в движущихся узлах, лобовое сопротивление вместе с ездоком - 0,15-0,18, способность к экранопланированию. Остальное - чисто выбор цвета.

[Glam]

Вес - 1-2 килограмма ...

Зачем так много?..

[Varyat]

Надо. Иначе в невесомость можно уйти...

[Glam]

Неправильный ответ. Правильный должен содержать выражения типа "момент инерции системы"...

[Varyat]

Это ответ на четверку. На пятерку должен звучать "переход закрытой системы в открытую".

[Glam]

Эмм... если твой идеальный велоспед предполагает переход системы велосипед-велосипедист из закрытой в открытую... в общем, стремно, нунах такой велосипед, однако...

[Varyat]

Эмм... если твой идеальный велоспед предполагает переход системы велосипед-велосипедист из закрытой в открытую... в общем, стремно

Только в случае, если его масса стремится к нулю. А так всё нормально. Главное, 8G не превышать. Будьте спокойны, капитан, идем по курсу.

[Glam]

Как раз, если его масса стремится к нулю, то влияние обменных процессов открытой системы будет пренебрежимо мало, по крайне мере, для одной ее составляющей, что сделает всю систему более устойчивой. При массе же более единицы (независимо от системы измерения) последствия могут быть не просто разрушительными - но фатальными...

[Varyat]

В твоих рассчетах ошибка. Ты не учел вес велосипедиста, как одного из компонентов системы.

[Glam]

Хех... Если не учитывать вес велосипедиста, то устойчивость систмы вел(--->0)+велосипедист(0) стермится к бесконечности... Так что, все я учел...

Кстати, при 7G (что таки меньше 8G, заявленных тобой), взаимное давление велосипедиста и велосипеда с массой, не стермящейся к нулю, уменьшит критическое внешнее давление в открытой системе, что сможет привести к фатальным последствиям уже при попытке заехать на бровку...

[Varyat]

Какая бровка? Мы ж на экраноплане .

А вес велосипедиста ноль - это звучит круто . Как он у тебя педали провернет с таким весом, чтоб на твои рассчетные 7G выйти?

[Glam]

Какая бровка? Мы ж на экраноплане .

Так система ж открытая...

А вес велосипедиста ноль - это звучит круто . Как он у тебя педали провернет с таким весом, чтоб на твои рассчетные 7G выйти?

Ты потерял нить. Вес вела должен стремиться к нулю...

[Varyat]

Он и стремится к нулю. Где ты видел вел вместе с навеской весом в 2 килограмма? Или ты считаешь, что вся навеска на идеальном велосипеде из ниток состоит? Как на параплане .