Выбор велообуви для горного туризма

[sotovy1]

Всем привет!

Подыскиваю велообувь для туризма с акцентом на суровые каменные горные условия, осадки, межсезонные температуры и просто весну/осень..
спортивная обувь подходит неочень -- слишком легкая для высокогорья, подошва скользит по камням, бакли легко сломать/ободрать и 2-3 недели автономки может не вынести..
всегда носил только спешевские тапки, но у спешиалайзед нет подходящих под ТЗ ("Tahoe" слабенькая модель):
- подошва с развитым протектором, как у треккинговой обуви, никаких пластиковых шипов и карбоньевых вставок наружу
- подошва не протекает в месте крепления шипа
- защищенный носок
- верх мембрана бог с ней, с мембраной
- температурный диапазон до 0
- застежки: липучки или верх липучка + шнуровка.. без баклей
- средняя высота кроссовка (не ботинок и не спортивный низкий вариант)

поделитесь, пожалуйста, опытом, кто что носит бренд/модель, в чем "+" и "-" и если есть возможность скажите длину стельки / размер тапка

(модераторы, пусть пока тема тут повисит, не переносите, пожалуйста, в Туризм/матчасть)

[ByWay]

У меня такие http://www.scott-sports.com/global/en/p ... 4CC286BD56
только более старая модель.

Плюсы:
- подошва vibram, протектор. удобно заниматься ходьбой с велом по горам
- шуровка и липучка
- нормальная высота
- в носках можно ездить до +-0
Минусы:
- самый большой минус - шип сквозной, протекает подошва.
- достаточно тяжелые.
- верх не мембрана. но в них и так жарковато, без сетки и с мембраной было бы тяжелее. вопрос дождя можно решить с помощью бахил.
По итогу: по сухому и холодному ездить хорошо, когда мокро, особенно когда нужно переходить ручьи - плохо.
Скорее всего сейчас бы не брал такие. Хотя может в новых моделях порешали вопрос с протеканием.
Ехжу в них очень мало, только ранней весной и поздней осенью, остальное время предпочитают тапки Exustar.

[Tibor]

Проблема протекания колхозится листом оракала с герметиком под стельку поверх крепления шипа.
Вопрос в том, что на дороге сверху залетает больше чем снизу.

Когда ездил в лейках 101 (сеточка) проблем в межсезонье было меньше, чем с закрытыми Шимано 42. Тут если залилось - будет хлюпать пару часов. Нет обуви, которая не промокает, есть быстросохнущая.

Бахиллы не решение - когда станешь в жижу задирает носок и все. То же и зимой, абсолютно непрактично для смешанных пеше-вело маршрутов.

Как ты смотришь на Дефростеры как переход на зиму? Я в лейках ездил, но как по мне решение получше - не такие теплые, легче, насколько помню есть гортекс.

http://www.bikeradar.com/gear/category/ ... shoe-30858

[Крикс]

У самого дефростеры. Чет мне кажется, что пешочком по камням в них ходить будет крайне не удобно. Там пластиковая подошва и пластиковые же зубы.
Я вначале в них пару раз даже с обычных лестниц наворачивался, когда мокро или скользко было.

[Glam]

Уже давно думаю над такой же задачей. Пока решения не нашел (ибо не к спеху), но думается мне, что МТ71/МТ91 от шиманы могут быть очень правильным решением...

[Tibor]

Уже давно думаю над такой же задачей. Пока решения не нашел (ибо не к спеху), но думается мне, что МТ71/МТ91 от шиманы могут быть очень правильным решением...

А 91 хороши на картинке.
Реально трекинговый профиль, срезанный задник компенсирует вероятную негибкость подошвы, ахиллы на спусках меньше страдать будут.

http://www.flickr.com/photos/hip_ster/5155492362/
Но шип совершенно неприкрыт, по скалам надо будет приловчиться шариться.

Какая подошва на ощупь?

[sotovy1]

Проблема протекания колхозится листом оракала с герметиком под стельку поверх крепления шипа.
Вопрос в том, что на дороге сверху залетает больше чем снизу.

Когда ездил в лейках 101 (сеточка) проблем в межсезонье было меньше, чем с закрытыми Шимано 42. Тут если залилось - будет хлюпать пару часов. Нет обуви, которая не промокает, есть быстросохнущая.

Бахиллы не решение - когда станешь в жижу задирает носок и все. То же и зимой, абсолютно непрактично для смешанных пеше-вело маршрутов.

Как ты смотришь на Дефростеры как переход на зиму? Я в лейках ездил, но как по мне решение получше - не такие теплые, легче, насколько помню есть гортекс.

http://www.bikeradar.com/gear/category/ ... shoe-30858

щупал дефростеры, не возбудили.. там действительно пластика много и действительно по камням это скользит..
вообще, целевое предназначение не столько зима, сколько камни в каких-то горах.. в тех же альпах много сыпухи и щебня по которому плохо ездить.. но альпы -- это какая-то неделя и можно потерпеть, а в более длинных и более автономных покатушках в разных опах хочется покрепче и поцепче обувь..
про колхоз с оракалом и герметиком знаю, но может есть фирменное исполнение?..

Уже давно думаю над такой же задачей. Пока решения не нашел (ибо не к спеху), но думается мне, что MT71/MT91 от шиманы могут быть очень правильным решением...

надо пощупать, конечно, шиману, но чето мне кажется, что эти тапки на зимние минуса.. а разыскиваются варианты все же на диапазон +15..0..-5

[Glam]

Не думаю, что МТ71 на минуса. 91 - возможно. Но таки надо щупать...

Какая подошва на ощупь?

Понятия не имею. Пощупать, пока, было негде...

[Tibor]

надо пощупать, конечно, шиману, но чето мне кажется, что эти тапки на зимние минуса.. а разыскиваются варианты все же на диапазон +15..0..-5

по моему скромному мнению очень широкий диапазон, универсального решения мне кажется нет.

Пешка и вкручивание таки сильно отличаются. И если совмещать приходится жертвовать комфортом на ходу.
Ведь когда идешь - ты гоняешь кровь по капиллярам, можно даже в демисезонках по морозу шлепать.
При вкручивании это происходит с затруднением.
Зная природные особенности некоторых наших знаменитостей, способных воду в летних кроссовках при -20 нагреть, чувствую свою неполноценность.
Когда не предполагалось ходить много я предпочитал на вел для вкручивания брать с запасом, при +10 катал в ядреных лейках 131, которые и -20 держат. Идти в них очень жарко, зато на колесах пальцы не мерзнут.

Как у тебя с теплообменом в пальцах ног?

З.Ы.

ездить.. но альпы -- это какая-то неделя и можно потерпеть, а в более длинных и более автономных покатушках в разных опах хочется покрепче и поцепче обувь..

Не думал топталки?

Я тут по ситуации пару месяцев на топталках катал, вспомнил молодость. Наверное это как с АКП на механику пересесть, по сути ничего страшного, чуть больше осторожности чтобы нога не слетела. Если ты в альпы не каждые выходные ездишь мне кажется это лучшее решение - комфортные трекинговые ботинки и ДХшные платформы с затупленными шипами чтобы вибрам не грызли.

З.Ы,Ы.
Я себе тут купил трекинговые ботинки очень высокого класса (демпфер, композитная подошва, мембрана, эркономичное голенище) - скидки до 70% нормальная тема - грех не воспользоваться возможностью. Так вот я бы честно говоря пожалел топталками их убивать. Но если у тебя обувь как раз под комбинированные поездки - пару сезонов проживет, тем более в межсезонье ты ездить будешь всего несколько раз в год.

[Glam]

комфортные трекинговые ботинки и ДХшные платформы с затупленными шипами чтобы вибрам не грызли.

Идея противоречит здравому смыслу и идеологии правильных топталок. В шипах (их правильном расположении, размере и форме) кроется вся соль отличия хороших и правильных топталок от просто топталок. И это, правильные шипы дырки в обуви не делают, даже в мягкой подошве...

Что же до идеи о хороших топталках и треккинговых тапках - если ехать не только вниз, но и вверх, то это таки не очень вариант. Не зависимо от педалей...

[Tibor]

Идея противоречит здравому смыслу и идеологии правильных топталок. В шипах (их правильном расположении, размере и форме) кроется вся соль отличия хороших и правильных топталок от просто топталок.

Цилиндрического вида шипы краешком режут резину протектора, хотя цепляться они могут за сам протектор просто попадая в него. Фик его знает. Это ж не спорт, достаточно чтобы выступали сквозь налет грязи.

И это, правильные шипы дырки в обуви не делают, даже в мягкой подошве...

Вот идея правильных шипов к сожалению мне недоступна. У меня топталки вообще без шипов, VP М20. Тут я чисто теоретег.

Что же до идеи о хороших топталках и треккинговых тапках - если ехать не только вниз, но и вверх, то это таки не очень вариант. Не зависимо от педалей...

Мне кажется многие считают контакты панацеей от медленной езды. По сути это как привычка. Но ТС самому решать что важно. Комфортный трекинг по скалам и -5% мощности при апхиле, или трекинг в обуви с шипом по середине, который хрустит на каждом камне, и на не совсем пластичной подошве. Полноценная трекинговая обувь все равно будет отличаться от контактной, в ней же кусок пластика запаян размером во всю подошву чтобы шип не продавливал и не отслаивалось на сгибе если сделать не на всю.

[Max_NoMad]

катал на топталках (нормальных, со сменными шипами) в трекинговых ботинках (попсовых Caterpillar осенних и в ядреных зимних Merrell Thermo 6 Waterproof - Comfort Range to -25F/-32C ).
не вариант вообще, по нормальному на топталках подошва тапка ставится немного не той частью, чем на контактах (у меня в том месте где на контактах стоит шип, на топталках как раз передний край педали). получается стоять на педали тем местом подошвы, где обычно меньше протектора или вообще сужение подошвы и нету "грунтозацепов". плюс в том месте еще часто сделана "арка" подошвы.

[Glam]

Ну так правильные топталки подразумевают и правильную обувь (с плоской и максимально жесткой подошвой)...

Тапки классные, у самого такие. Но катать в них...

[Tibor]

Переубедили.

В горы таки пешком )))

[Max_NoMad]

Ну так правильные топталки подразумевают и правильную обувь (с плоской и максимально жесткой подошвой)...
Тапки классные, у самого такие. Но катать в них...

катал я в них исключительно по городу на работу 5..7 км, медленно и печально — иначе очень жарко)))
еще машину в них водить тоже было очень непривычно (подошва толстая и "неинформативная"), но привык быстро.

[Mladyon]

Попытаюсь оживить тему и может найти подходящий вариант для походов. Как-то сильно быстро стали загибаться велотапки. Первыми была модель от Скотта, о которых писал выше ByWay:
, они как раз отслужили несколько сезонов, и окончательно стали разрываться близко познакомившись с карстом. Если верх еще можно было и заштопать (что собственно несколько раз и проделывал начиная со второго сезона), то лопнувший пластик подошвы и расслоение платформы шипа и собственно подошва - это уже не лечится. Прикупил для замены shimano mt22
, не закончился и сезон (всего лишь два похода в Крым и одни Карпаты) - опять после выталкивания груженого велосипеда по карстовым подъемам начала отрываться подошва от платформы на которой крепиться сам шип... Верх - еще катать и катать, а подошва уже отрывается. Хотя для роли "домашних тапок", то есть когда сухо или нет надобности ходить - по городу и покатушки, они еще послужат. Ну а для походов и плохой погоды нужна уже замена.
Собственно чему удивляться, в обоих случаях загнулся правый тапок. Когда толкаешь велосипед ступня правой ноги (как опорной) часто ставиться под углом, и как раз и получается, что нагрузка на отрыв концентрируется на границе паза под шип. На неровной поверхности (склон, камни, сыпуха, карст) нога ерзает, пару дней и появляется быстро растущий надрыв на границе подошва-платформа шипа.
Собственно, тут тема плавно скатилась к температурным характеристикам, а хотелось бы выяснить, кто сталкивался с крепкими и в то же время цепкими подошвами велотапков. А то вариантов с "походной" велообувью в магазинах не густо. Те что щупал, пробуя на крепость зону между платформой шипа и самой резиной подошвы... хлипко. Те же SCOTT Trail Shoe показались обнадеживающим на магазинной полке - подошва цепкая, но покрутив тапок купленный знакомым... подошву от платформы шипа можно было оторвать пальцами не особо то и стараясь. Может это ему такой образец попался, но... подозрения осталось. Большинство моделей shimano идут с такой же подоршвой, что и mt22 (которая как уже убедился, не для гор). MT 71 и MT 91 в руках не держал, присматриваюсь, но как бы выяснить как у них с устойчивостью к боковым "сдирающим" нагрузкам. Ну и какие еще есть варианты, кто выдержит общение с карстом и его подобиями?

[MaD_CameL]

у меня были лейки когда-то с вибрамовской подошвой. отличные были тапки - отходили 4 или 5 сезонов без намеков на смерть(точнее в некоторых местах попротирались нитки от того, что у меня была неправильная посадка и внутренними боковаинами терся о шатуны). и сдохли от того, что поставил их сушиться на балкон и забыл о них. через 2 недели стояния на солнце просто потрескалась кожа, а подошва целая.
при этом они были именно такие, как хотелось - с 3 липучками, и я просто снял шнурки с них вообще. но землячка ими перестала торговать - насколько я знаю, на другие модели были рекламации, а вот эта реально неубиенная, хоть и одна из самых дешевых. у меня еще 3 сокатальца такие купили, и у двоих они еще используются вовсю(хоть и после мелких ремонтов), а у одного еще живы, но еле-еле в качестве запасных

[Avas]

Да, lake mx-165 - неубиваемые тапки. Мои проходили 6 сезонов в т.ч. Татры,Кавказ,Крым,Карпаты и были выброшены просто потому, что надоели.
Единственный недостаток - вес. Тяжеловаты они для горного туризма.

[MaD_CameL]

это да - чугун чугуниевый

[Mladyon]

MaD_CameL и Avas , спасибо за указку на Lake. Присмотрелся, в принципе можно и подыскать себе, один вопрос а как у Lake с размерами, в смысле узкая или нет колодка и не надо ли заказывать на два размера больше (как у shimano)?
Ну и еще в принципе логичный вопрос, MaD_CameL и Avas, чем сейчас пользуетесь для "подальше в горы"?

[MaD_CameL]

последние 2 года в горах бывал только не далее, чем в дне хода от гостиницы, и катал в гоночных туфлях. это ужос.
сам подумываю, где бы взять что-то туристическое.
у лейков колодка широкая была(как в нынешних - не знаю), но брал я туфли кажись на 2 размера больше, чем мои цивильные. то есть, покупать без примерки - лотерея еще та

[Mladyon]

у лейков колодка широкая была(как в нынешних - не знаю), но брал я туфли кажись на 2 размера больше, чем мои цивильные. то есть, покупать без примерки - лотерея еще та

Мда... значит один найденный вариант почти под боком уже отпадает. Ладно, посмотрю что там про размеры lаke пишут

[Wityk]

На холодную погоду Lake - единственная проблема: задник пришит не теми нитками. Перешивал у толкового сапожника капроновыми. И все таки в них жарковато при лёгком плюсе.

На остальную погоду может вот эти Northwave? Думаю вот.
Их объединяет хорошая тур. подошва известного бренда.

[dimagotv]

Помогите в выборе велообуви. Да и вообще с контактами и подобной обувью - это первый опыт))
Собираюсь взять себе полуконтакты. Обувь хотелось изначально универсальную,то есть чтобы и крутить в контактах можно, и ходить удобно было. Выбор пал на Scott Trail - http://www.scott-sports.com/global/en/p ... black-390/
Но слышал я, что у такой велообуви есть один недостаток. Из-за мягкой подошвы крутить в них хуже намного чем в жесткой обуви. Насколько этот дискомфорт критичный? И для какой погоды эти туфли Scott, как в них летом будет ездиться?

[Wityk]

Из-за мягкой подошвы крутить в них хуже намного чем в жесткой обуви. Насколько этот дискомфорт критичный? И для какой погоды эти туфли Scott, как в них летом будет ездиться?

Для летней погоды подойдут. Подошва в них достаточно жёсткая. Главное подобрать чётко по размеру ноги.
Липучка вместе со шнурками - очень хорошо, как раз для "крутить".

Собираюсь взять себе полуконтакты.

это как?