Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Тут можна поспілкуватися на вільні велотеми ХТ VS двопідвіс, SRAM VS Shimano, велоновини, велокартинки і т.і.
Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол
Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення shapirus » 17.2.10 19:02

Извиняюсь, но нет, не одного серьезного технического аргумента против предложенной идеи по рисунку №2 :shock:
ну так в чем же дело? чего ждем? вперед в мастерскую -- собирать!

Аватар користувача
vonnah
* * * *
Повідомлень:634
З нами з:22.2.08 09:18
Стать:чол
Звідки:Київ->Фастів
Контактна інформація:

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення vonnah » 17.2.10 20:01

Напомню, об чем речь
вариант 2
Зображення
у моего вела между передней осью и кареткой примерно 68 см, звезда спереди (самая большая) на 42 зуба, диаметр 18 см. Все измерения приблизительные.
Денис - возьми обычную велосипедную цепь, примерно 1,5 м длиной, сложи вдвое и согни ее дугой максимально. Если на участке дуги, примерно 1/3 ты сможешь добиться угла в 45 градусов - твой вариант годиться, если нет, ты это не сделаешь.

Де-то ранее предлагали вел с необычной компоновкой рамы - на ней этот фокус получится, на твоей раме, с вращающейся вилкой - нет. Цепь не даст согнуться и следовательно не даст повернуть колесо.
Зображення
Я не говорю что это технически не возможно сделать, я говорю, что в той компоновке, что у тебя - это не работает.
Но ты еще не рассматривал вариант с электромотором, гидротрансмиссию, гибкий вал....

конешно это стеб, но это пример полного привода
Зображення
Справжній DownHill - це з гори, вночі, в лісі, без гальм, без світла, без шолома, без вела, п'яним і голим(с)ЮдАлекс і взимку!!!

Аватар користувача
Ham
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:30.10.05 12:39
Стать:чол
Звідки:Київ, ЛБ

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Ham » 17.2.10 22:17

Рассмотрю модель 2.
Как описывает автор ось руля должна проходить через ролики.
Потом приводит рисунок в котором ось не проходит через них.
Зображення

По рисунку, у велосипеда может получится 'замечательная' комбинация отрицательного трейла и рэйка. :D

Намного интересней будет велосипед с полным приводом, у которого не будет цепи, будет два мотор-колеса, преобразователь напряжения и генератор встроенный в увеличенный кареточный узел или в трубу к подседелке. Только подходящих генераторов я не находил. Весить будет много, катить будет тяжело из-за общего КПД.

Аватар користувача
partyzan
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:3067
З нами з:6.10.08 10:57
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення partyzan » 17.2.10 23:32

(зевая)
если б я подписался под эту тему продавать попкорн - прогорел бы!
Долгая дорога легче, если встретится добрый попутчик!

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Triz » 18.2.10 09:44

что цепь не выдержит лихой доли и помрет на изгибе.
Цепь не даст согнуться и следовательно не даст повернуть колесо.
опять двадцать пять? :duma:

ведь это уже было черным (я уже красным выделил даже, чтоб лучше было видно :^: ) по светло-зеленому написано

в самом первом сообщении:
сгибать ременную передачу ведущего переднего колеса
и еще:
в переднем приводе никаких привычных цепей использовать нельзя. это будет скорее всего ремень круглого сечения
Я имел ввиду такой профиль ремня
Герої не вмирають!

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Shurik 13-th » 18.2.10 10:24

не одного серьезного технического аргумента против предложенной идеи по рисунку №2 :shock:
Ага, а чем моё предыдущее не устраевает?

Аватар користувача
denis111
новичок
новичок
Повідомлень:293
З нами з:13.2.10 07:57
Стать:чол
Звідки:инстаграмм: den1s111

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення denis111 » 18.2.10 10:37

Вот схема поворота велосипеда :duma:
1-Передний привод Ременная передача
2-Красным показаны направляющие ролики вместе с рулевым стаканом
Оранжевым ременная передача КРУГЛОГО профиля (у кого есть вертикальные жалюзи то посмотрите на механизм их поворота «ВЕРЕВОЧКА с шариками»)
3-Звездочка и педали
4-Задний привод Цепная передача
Вкладення
схема поворота.jpg
схема поворота.jpg (8.88Кіб)Переглянуто 4304 разів
Востаннє редагувалось 18.2.10 12:50 користувачем denis111, всього редагувалось 2 разів.

Аватар користувача
pal
* * *
Повідомлень:446
З нами з:19.5.06 15:34
Стать:чол
Звідки:Калиноффка

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення pal » 18.2.10 11:02

Правые повороты будут удаваться лучше чем левые.
".. печальная рыба - Солнце, которая плавает только прямо.. " (с) мама-медведица

Продолжайте ;)

Аватар користувача
Ham
* * * *
Повідомлень:562
З нами з:30.10.05 12:39
Стать:чол
Звідки:Київ, ЛБ

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Ham » 18.2.10 11:09

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 0#p1013011
Так ось проходит через ролики или нет?

На рис. в предпоследнем посте переднее колесо расположенно правее заднего. Будет удобно ехать по прямой?

Велосипед 2 будет крайне нестабильным из-за отрицательного или нулевого угла рулевой от вертикали и ещё потому что точка касания переднего колеса земли находится спереди точки лежащей на продолжении оси руля на пересечении с землёй.

При повороте руля ремень будет растягиватся, потому что ролики и ремень имеют ненулевые размеры. Растяжение будет пропорционально углу поворота и равно длине ремня, прилегающего вплотную к ролику, при данном угле поворота руля.

Аватар користувача
Shurik 13-th
Модератор лicу
Повідомлень:2262
З нами з:30.7.07 14:50
Skype:pivovar.alexander
Стать:чол
Звідки:Автономный округ Быковня

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Shurik 13-th » 18.2.10 11:40

Денис, а можно попросить пронумеровать узлы механизма?

Если рулевой стакан разместить на оси между ведущими звездами то отпадёт потребность в натяжных и направляющих роликах, и это будет воплощение моей идеи только не в словах, а в рисунке *oops*

Вот, собственно текст
...начяльная модель безвилочного велосипеда http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 65#p946865 , только рулевой стакан должен быть соосным с подседелбной трубкой над кареткой, таким образом поворот будет осуществлятся как у трактора Т-150, приблезительно по центру.На каретку будет установленно два шатуна со звездами по обе стороны рамы, один ведущий на заднее колесо, другой ведущий на переднее, вал каретки не цельный, а карданный это обеспечит возможность поворота. Угол поворота обеспечивается растоянием между шатунами. На переднее и заднее колесо идёт жесткая, цепная передача (для начала пусть будет без переключения).
Это так, чисто абстрактно. А далее балуемся с расположением кареточного узла относительно седла и находим оптимальный вариант.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Tibor » 18.2.10 12:04

Я бы с большим удовольствием скрестил заднеприводный велосипед с этим:

Зображення

Причем нюансы использования Акваскипера создают некоторые требования:
Старт акваскипера должен быть с берега, причем стартануть не всегда получается. Если бы на нем был стартовый механизм создающий тягу, то можно было бы выйти на крылья с помощью педальной передачи, а потом, стоя на педалях, валить дальше уже на крыльях. Стартовать можно будет даже из воды. Такая фишка очень просто реализуется размещением гребного винта на уровне поперечной перекладины.

Чем не велосипед-амфибия? :)

Только в данной конструкции максимальной тяги велосипедиста в 400-600 ватт, а это 0.8 лс может не хватить для набора скорости. Моторка с движком в 2лс сможет при минимальном лобовом сопротивлении идти со скоростью около 5 узлов. Старт акваскипера делается где-то с 8-10 узлов (бег)

Аватар користувача
SMPS
Модератор
Повідомлень:2844
З нами з:8.4.08 16:19
Стать:чол

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення SMPS » 18.2.10 12:31

Вот схема поворота велосипеда :duma:
Красным показаны направляющие ролики
Оранжевым ременная передача КРУГЛОГО профиля (у кого есть вертикальные жалюзи то посмотрите на механизм их поворота «ВЕРЕВОЧКА с шариками»)
Топикастер, хреновый из вас конструктор однако, вы вообще хоть в школе учились? На велосипеде ездили? Вы не подумали о том, что на лево повернуть просто физически невозможно, колесо будет просто упираться в вашу ременную передачу. Тупак полнейший, что вы курите?
Зображення

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Wityk » 18.2.10 12:47

Этот велосипед только для прохождения говно-песка и только по прямой.
Доезжаете до говно-песка, достаете из рюкзака (как в мультиках) этот кальмиус и проезжаете, потом прячете его обратно в рюкзак.
Дальше опять едете на обычном велосипеде. Можно легко свернуть налево, направо.
:grin:
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Tibor » 18.2.10 12:57

Этот велосипед только для прохождения говно-песка и только по прямой.
Доезжаете до говно-песка, достаете из рюкзака (как в мультиках) этот кальмиус и проезжаете, потом прячете его обратно в рюкзак.
Дальше опять едете на обычном велосипеде. Можно легко свернуть налево, направо.
:grin:
Вопрос на засыпку.

Так как аффтар не ездит на веле, логично предположить, что он не знает как ездить по песку. Может дать ему ссылку на ФАК? Хотя не, аффтар вообще без вела как я понял.

Расход энергии на перемещение по зыбучим пескам на переднем приводе абсолютно несоизмеримо с расходом пешего райдера. А с велом для Циклокросса можно спокойно по песку даже бегать и не тратить силы на попытки балансировать. Потеря драгоценных ватт энергии на всякие передачи - можно найти им более полезное применение.

Вездеход (но не амфибия) = устойчивый трицикл с двумя телами и передним приводом.

Аффтар. Дерзайте, только помните о том, что даже очень мощный райдер олимпийской сборной выдаст всего-лишь 1-1,5 лс. Чудес не бывает ;)
Востаннє редагувалось 18.2.10 13:01 користувачем Tibor, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Triz » 18.2.10 13:00

хреновый из вас конструктор ..... Тупак полнейший, что вы курите?
еще один :dash2: а почитать внимательно тему ?

ведь было уже -черным по светло-зеленому было написано, что ось поворота проходит через удерживающие ролики!
Вкладення
axe.jpg
axe.jpg (13.84Кіб)Переглянуто 4515 разів
Герої не вмирають!

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення shapirus » 18.2.10 13:05

руки накачаются здорово при попытках поворачивать :)

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Wityk » 18.2.10 13:08

что ось поворота проходит через удерживающие ролики!
Это нонсес!!!
Такое колесо не поворачивается так, как это надо райдеру. Смысла для велосипедиста-путешественника в этот тихоходе, в этом ТРАХтаре нет вообще.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Wityk » 18.2.10 13:10

руки накачаются здорово при попытках поворачивать :)
Шинки и гемотомы тоже накачаются
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення AVVAKUM » 18.2.10 13:17

хреновый из вас конструктор ..... Тупак полнейший, что вы курите?
еще один :dash2: а почитать внимательно тему ?

ведь было уже -черным по светло-зеленому было написано, что ось поворота проходит через удерживающие ролики!
Вот-вот и при попытке совместить легкий поворот и движение накатом (хоть только 10см) по тяжелым грунтам, и торможении передним колесом даже на асфальте переднее колесо встанет поперек движения.
Подобные неприятности иногда случаются и с обычными велосипедами, а здесь 100% гарантия. Спускаться с горки на этом велосипеде НИЗЯ!
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Triz » 18.2.10 13:28

руки накачаются здорово
Такое колесо не поворачивается
колесо встанет поперек движения
эти все проблемы решаются установкой руля шириной больше 1 метра :lol:
как раз место будет для установки всяких девайсов для похода :lol:

поймите меня правильно - я защищаю идею автора только в том отношении, что это вполне реальная идея.
меня просто коробят технически неграмотные контраргументы
но применимость такого велосипеда для походов в сложных условиях - нулевая.
максимум это будет интересный городской велосипед для езды по асфальту/ паркам, на который все будут оглядываться.
Востаннє редагувалось 18.2.10 13:30 користувачем Triz, всього редагувалось 1 раз.
Герої не вмирають!

Tibor
Аксакал
Аксакал
Повідомлень:6666
З нами з:13.4.05 11:22
Звідки:50N15E

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Tibor » 18.2.10 13:29

максимум это будет интересный городской велосипед для езды по асфальту/ паркам, на который все будут оглядываться.
Прототип "паркетника". На бровки легче будет заезжать, не надо поднимать колесо ;)

Аватар користувача
vonnah
* * * *
Повідомлень:634
З нами з:22.2.08 09:18
Стать:чол
Звідки:Київ->Фастів
Контактна інформація:

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення vonnah » 18.2.10 13:34

тут один через лед ездить собирался, второй с горы кататься будет...
Деж мы их всех харонить то будем?(с)Две сорванные башни
Справжній DownHill - це з гори, вночі, в лісі, без гальм, без світла, без шолома, без вела, п'яним і голим(с)ЮдАлекс і взимку!!!

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень:5880
З нами з:25.4.07 17:07
Skype:avvakum_v
Стать:чол
Звідки:старая, старая Дарница

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення AVVAKUM » 18.2.10 13:48

эти все проблемы решаются установкой руля шириной больше 1 метра :lol:
как раз место будет для установки всяких девайсов для похода :lol: .
В старых КРАЗах руль ХОРОШИЙ был :good: . На этом велосипеде хорошо смотреться будет :Yahoo!: .
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень:8888
З нами з:3.3.06 17:39
Стать:чол
Звідки:DE405/LE405

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Wityk » 18.2.10 13:53

максимум это будет интересный городской велосипед для езды по асфальту/ паркам, на который все будут оглядываться.
Привлечь к себе внимание, можно и на классическом веле. Была бы фантазия. :grin:
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Triz
* * * * *
Повідомлень:1053
З нами з:26.5.04 10:47
Стать:чол
Звідки:бомж

Re: Велосипед повышенной проходимости «КАЛЬМИУС»

Повідомлення Triz » 18.2.10 14:16

вот велосипед с хитрой осью поворота вилки
http://www.snaix.com/snaix/data/index.p ... e&cat=null
http://www.youtube.com/watch?v=0TBpVmlAZ1o&NR=1
можно использовать как прототип

Привлечь к себе внимание, можно и на классическом веле.
на обычном веле так повилять попкой не получится *oops*

http://www.snaix.com/snaix/data/trainin ... t=therapie
Герої не вмирають!


Повернутись до “Вело Теми”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість