Кілька фактів про бізнес і велосипедистів ( обговорення )

[SilverS]

Эээ,вероятно потому что европейцы,дают эти деньги АВК,читая их "дутые" отчеты,только ради того что бы они на них решали наши проблемы,нет?
В обще,надо мне завязывать,с этим трепом. В наше время,я б себе голову и за лям в год,проломил...
С инфантильностью вело-сообщество нужно не бороться,а на ней зарабатывать...

[Wityk]

Это кого редко встретишь?

и вот сразу же сами и отвечаете на свой вопрос:

Попробуйте хоть день провести не встретив велосипедиста

[whynot]

Эээ,вероятно потому что европейцы,дают эти деньги АВК,читая их "дутые" отчеты,только ради того что бы они на них решали наши проблемы,нет?

Позвольте полуюбопытствовать, а кто "бенефециар" той лавки которая спонсирует трехбуквенных? Я у вас спрашиваю, потому что сам не член, и не собираюсь, а вы производите впечатление самого осведомленного об этой кухне.

p.s. А альтернативного профсоюза как не было так и нет.

[SilverS]

Не,я самый, совершенно бессмысленно,возмущенный,и частенько-верно предугадывающий.А так все у них на сайте,впринципе.

[RealIce]

Обсуждение чей опыт авторитетней.
А факты таковы, что трафик на велодорожках, да и дорогах в целом, с наступлением холодов сокращается почти до нуля.

Это опять-же больше в головах + условия на дорогах. В Осло много народа ездить круглый год. А климат там уж точно не мягче нашего. И тьма зимой большую часть суток.

[Trion]

Чуваки, почему вы постоянно приплетаете в качестве аргументов зарубежный опыт?
Даже в медицине есть разделение по группам крови и абы какую абы куда влить не получится. Хотя с виду и по цвету они одинаковы.
Вы одну социально-культурную среду тупо надеть на голову другой пытаетесь даже не проверив анализы.

[RealIce]

Просто социальная культура это не данность а итог развития. Норвеги например ментально не так далеки от нас как может показаться.
Да и алкоголь и особенно сигареты доволно долго были там проблемой.
Пропоганду ЗОЖ и борьбу с алкоголизмом я таки там не застал. А вот с сигаретами. Лет 5 назад так курили что у меня попытки борьбы там с этим улыбали.
Но прошло 5 лет - и блин таки у них получилось. Причем в отличии от большенства Европейских стран там к запретным мерам относились мягко. Цены правда конечно на табак подняли.
Так что зарубежный опыт это отнють не аргумент. А предмет изучения. Тем более удачный. Тем более примененный к не проствм исходным условиям.

ЗЫ Велодорожек кстати в Осло в понимании АВК практически нет.

[Wityk]

Это опять-же больше в головах

А что именно в головах у тех, кому безопасно ездить и у тех, кому опасно ездить?

Так что зарубежный опыт это отнють не аргумент. А предмет изучения.

Ну так давайте для начала с нами поделятся методами изучения чего либо, видные учёные, и вы увидите, что с предметом изучения проблем нет, а вот с изучением есть большие проблемы.

[RealIce]

Ну так давайте для начала с нами поделятся методами изучения чего либо, видные учёные, и вы увидите, что с предметом изучения проблем нет, а вот с изучением есть большие проблемы.

Вот сколько езжу по странам, столько и убиждаюсь что в основе своей люди не очень отличаются и нигде не белые и не пушистые. И никто прям таки "изучать" не стремиться.
А вот понятие о том что они в одной лодке и нае. ближнего хорошего не добиться это очень сильно заметно. Оттуда то и проистекают основные культурные отличия.
Но это совсем другая тема. А так да - изучать и делать ни там ни здесь, ни с того ни с сего никто не будет.

[Andrey V]

Про зарубежный опыт:
я изучал европейскую программу грантов "Горизонт 2020" на предмет подходящих конкурсов и заодно читал все интересное. Так вот есть конкурс "Demonstrating innovative nature-based solutions in cities" в рамках темы "SMART AND SUSTAINABLE CITIES" (сорри, переводить лень). Там как раз финансируют проекты направленные на адаптацию опыта "передовых" в плане урбанизации и зеленых технологий городов для городов-последователей. Т.е. помощь в дублировании, адекватном масштабировании, внедрении, контроле и т.д. и т.п. подходов, которые используют передовые города ('front-runner' cities / 'coaching cities').
так что на чужой опыт вполне можно ориентироваться, только с умом и адаптацией к местным условиям.
тут

[SilverS]

Падажите! А где в европе есть столица государства с более чем 30000жителей,с таким количеством зелени,парков,островов и озер как Киев?

[Велопортал]

Падажите! А где в европе есть столица государства с более чем 30000жителей,с таким количеством зелени,парков,островов и озер как Киев?

До речі
Вам колись пропонували зустріч з Бондаренко
але ж ви відмовилися

Є нагода


Загальні збори АВК + святкова веловечірка

Публічна · Організовує Асоціація велосипедистів Києва

Spoiler

Show

Пётр, Dmytry та 10 інших друзів це відвідають
109
цікавляться
121
відвідають
387
запрошено



Вас запросив Denys Lonshakov

Завтрао 11:00
Завтра · 2°C / -1°C Мінлива хмарність
Chervonozoryanyi Ave, 56, Kyiv, Ukraine
Загальні збори проходять раз на рік і є ключовою подією Асоціації, де можна вдосталь поспілкуватися, познайомитися між собою та проаналізувати діяльність АВК. Під час Загальних зборів члени Асоціації можуть напряму впливати на рішення АВК та обирати Раду. Однак збори відкриті також для всіх, хто ще не вступив в організацію та хоче поближче з нею познайомитися.

Попередня реєстрація обов'язкова:

У програмі:

- звіт Ради та персоналу АВК про діяльність у 2015 році
- презентація планів на 2016 рік
- обрання нових членів Ради та Голови Асоціації, Ревізійної комісії
- відкритий мікрофон (кожен може коротко виступити, запропонувати свої ідеї, знайти однодумців для проекту і тд)
- святкова вечірка на даху київського хмарочоса: час для неформального спілкування

Тривалість: офіційна частина - 4 години з перервами на каву / печиво (членів АВК просимо по можливості бути протягом всього цього часу). По завершенню офіційної частини (з 15:00) розпочнеться наша Веловечірка, на яку запрошені абсолютно всі.

Цього року передбачено більше часу для знайомства, спілкування та обговорення свіжих велоідей.
На святкову вечірку запрошені абсолютно всі! Не пропустіть!

Обрання членів Ради, Голови та Ревізійної комісії:

під час Зборів відбудеться обрання трьох нових членів Ради Асоціації, Голови, та Ревізійної комісії. Вони визначають стратегічне бачення розвитку організації та разом з персоналом АВК формулюють детальний план роботи Асоціації. Запрошуємо членів АВК подавати свої кандидатури. Дізнайтеся більше про функції Ради та Ревізійної комісії: http://avk.org.ua/2015/10/chlenam-asots ... -komisiji/

У програмі Веловечірки:
- показ кращих робіт у Номінації "Міська велокультура" від фестивалю соціальної відеореклами "Molodiya Fesrival'15"
- розіграш велоподарунків від АВК та наших партнерів
- акустичний виступ музичного гурту і тд.

Місце:
Загальні Збори, як і святкова веловечірка, відбудуться в надзвичайному місці – у коворкінг-майстерні Артіль T shaped crew. Це буде справжня велосипедна вечірка на даху київського хмарочоса, з якого відкривається захоплива панорама міста, а ввечері - чарівні вогні Києва!
Адреса: проспект Червонозоряний, 56.

Велосипед можна буде лишити як у холі на першому поверсі будівлі (є охорона), так і підняти із собою на дах (11 поверх) та залишити прямо у залі, де буде проходити наша подія.

Тож не забудьте зареєструватися:

Чекаємо на всіх

а то *бла бла* на форумі може кожен
обговорювати того, хто не може відповісти ( бан ) це не дуже гідно
тож в понеділок сподіваємось побачити відео з вашого виступу на АВК

p.s. повідомлення на правах реклами

Чуваки, почему вы постоянно приплетаете в качестве аргументов зарубежный опыт?
Даже в медицине есть разделение по группам крови и абы какую абы куда влить не получится. Хотя с виду и по цвету они одинаковы.
Вы одну социально-культурную среду тупо надеть на голову другой пытаетесь даже не проверив анализы.

так
так
так
!
спочатку треба провести щось подібне
А вже потім приводити як приклад Амстердам чи Лондон
Бо інакше це віглядає ТУПО
Українською писати і то більшості складно, а вже почали обговорювати високі матерії

[RealIce]

Для начала здорово бы создать общественную организацию, которая защищала бы права уже существующих велосипедистов.
Проталкивала бы изменения в ПДД, меры по их выполнению и тп
Если надо - организовывала голые акции. Если именно они нужны.
Платить взносы. А она бы отчитывалась тем кто платит. А - забыл. Есть такая.
Только вот что то там в параллельной ветке уже война экологов с велосипедистами и прям таки с потенциальными жертвами и капканами на людей. Не в курсе что там АВК по этому повду какое мнение высказало?
И Амстердам и Лондон тут ни причем.
Я писал про Осло. Совсем не велосипедную столицу. Как пример того что для нормальных условий нужно не много. Просто по большому счету город с выполнением ПДД и нормальным отношением друг к другу. Велодорожки тут уже очень вторично.

[archerix]

спочатку треба провести щось подібне
А вже потім приводити як приклад Амстердам чи Лондон

Тока без ложной толерантности предлагаю ввести жоскую дискриминацию по предварительному отбору участниц Почему в нудизм ударяются одни пенсионерки?

Українською писати і то більшості складно, а вже почали обговорювати високі матерії

Але в Лондоні чи Амстердамі на ній теж більшості писати складно, і нічого


А по теме этой самой организации Впервые о ее существовании узнали, обнаружив в ближайшем лесу яркий щит, с которого оная рекламировала веломаршрут в лесу. С интересом прочитали, так поняли из написанного, что люди потрудились и построили специальную "тропу здоровья" для велосипедистов. Порадовались, пошли смотреть указанную местность, но никаких изменений в природе не обнаружили Поняли, что постройка маршрута осуществлялась исключительно на принтере - его просто нарисовали на карте, местами вроде вообще по каким-то буеракам проходит.
Правда, периодически еще на столбах в округе появляются объявления про какие-то велолекции для начинающих, но мы гордо решили, что нам уже не надо, так что не проверяли, насколько это реально.

[Wityk]

для нормальных условий нужно не много. Просто по большому счету город с выполнением ПДД и нормальным отношением друг к другу

Я знаю, что такое город с выполнением ПДД - нам до такого города очень много. И с течением времени этого много накапливается всё больше и больше.

[RealIce]

для нормальных условий нужно не много. Просто по большому счету город с выполнением ПДД и нормальным отношением друг к другу

Я знаю, что такое город с выполнением ПДД - нам до такого города очень много. И с течением времени этого много накапливается всё больше и больше.

И прничина этого в том что нам еще дальше до нормального отношения друг к другу

[Wityk]

отношения друг с другом - понятие очень относительное.
А вот условия для ПДД - более конкретные понятия

[archerix]

ПДД, собственно, и регулируют "отношения друг с другом" на дороге. Так что "отношения друг с другом" плавно определяют в целом "отношения с ПДД", в итоге оказывается, что на них можно положить с прибором всегда, када рядом не мигает гаишная люстра

[Wityk]

када рядом не мигает гаишная люстра

Вы отстали от жизни.
Пусть мигает себе!

[SilverS]

У меня в ФБ ленте соседствуют две волонтерские организации.
КиевАнималРескьюТим,которые за свои деньги,ежедневно достают по десятку котов/собак/птиц из коллекторов,подвалов,содержат и лечат их ,ползая по уши в дерьме,днем и ночью.
Собиравшие с месяц ,какие-то 9 тысяч гривен,на пневморужье,для снотворного.
И АВК,которые платят себе зарплату,снимают офис и созывают вечерины на крыше небоскреба,с бесплатным кофе,на получаемые два ляма,потому что Евроспонсорам сложно обьяснять как это за пять лет ,у них аж 400 членов,а на сборы приходят 20 человек,не считая организаторов. Нада масовочка.
И велосипедисты,которые вроди как строят что-то там, но этой коррупции радостно аплодируют,потому что: "а тебе завидно/эти деньги все-равно проели бы,не они так другие/да они воруют ,но они ж свои/тебе больше всех надо?"-очень знакомо.
А про бан,так меня всегда обсуждают,предварительно забанив,а к концу бана,закрыв тему,не припомню,что б кого-то это печалило...

[Trion]

К чему был мессадж выше?
К тому, что трибуквы должны с догхелперами поделиться?
Или к тому, что догхелперам спонсор с офисом не достался?
В этом мире масса несостыковок. И каждому по потребности не всегда выпадает.

[SilverS]

Ну прям: " к чему"!
Поделился мучающим меня диссонансом,вот уж тут все посты ,"к чему" как один...

[Trion]

Та да. Раньше здесь жила бабушка, а теперь тут офис.

[whynot]

SilverS, здесь нет никакого диссонанса. Догхелперы просто не в теме как добраться до своих двух лямов в год. Лузеры, вобчем.

[AVVAKUM]

SilverS, здесь нет никакого диссонанса. Догхелперы просто не в теме как добраться до своих двух лямов в год. Лузеры, вобчем.

Да их просто много, а европейская кормушка одна. http://glazoo.livejournal.com/960709.html?page=1
Они с друг дружкой пока деруться за то кто будет эту сиську сосать