Хардтейл VS двухподвес

[Тоня]

Triz, а я прочитала, что человек интересовался что лучше для грунтовых походов
Но если задать вопрос и потом не участвовать в его обсуждении, то вот такое болото и получается

[VooDoo]

2 funk747
то есть чем больше приспустить аморт, тем больше просядет подвеска и двусосис лучше войдет в поворот?

есть возражения?
думаю если ты вооружишься ручкой и бумагой, отрисуешь схематически куда какие силы действуют то все проясниться. да же больше, все вопросы отпадут. ну если все верно понимаешь, и нарисуешь.

та не, с арифметикой, а тем более со школьной физикой, у меня туго. ты лучше бы прояснил более популярно - мол подвес, при прочих равных условиях, в повороте на столько то градусов в среднем выигрывает у хардтейла столько то времени...

ответ - центр тяжести, он решает.

если отрастить потяжелее задницу, то научусь лучше входить в повороты?

[funk747]

если отрастить потяжелее задницу, то научусь лучше входить в повороты?

и положить на педали)

да и не "научусь", ну и есть предел. ширина покрышки еще тогда будет канать, факторов куча...

[VooDoo]

ширина покрышки еще тогда будет канать, факторов куча...

...при прочих равных условиях...

дык, как там продвигается школьная физика по тернистому пути подвес & хт в поворотах? какой выигрыш в единицах измерения времени или в процентах?

[cunnilinux]

а у меня похоже с логикой туго. какое значение для туризма имеет выигрыш по времени в поворотах?

[shapirus]

о чем тут спорить можно? очевидно для любого, кто катался на хардтейле и приличном подвесе: хардтейлы для КК-гонщиков и для бедных (или жадных). ну и для специфичных развлечений: дертджампинг, триал, bmx, шоссе и пр. для всех остальных -- подвес и только подвес. абсолютно несравнимые ощущения от катания (в пользу подвеса, конечно же).

вместе с тем, надо заметить, что бюджет в 1200 на двухподвес -- это как-то не очень. этих денег едва-едва на одну только приличную раму хватит. а хардтейл за эти деньги получится уже довольно неплохой, поэтому при таком бюджете лучше будет, пожалуй, взять хардтейлы и поставить туда покрышки 2,3-2,4" -- будет вполне ничего так, мягенько и в остальных отношениях нормально.

естественно, это все не для туризма в советском понимании, где принято столитровый рюкзак на плечи и такие же велоштаны на багажник. для него надо, пожалуй, брать дорожник со стальной рамой и багажником в штатной комплектации, а в сторону мтб не смотреть даже. если же это будет путешествие не на велосипеде, а с велосипедом, то выбор уже становится значительно шире.

[Triz]

о чем тут спорить можно?

обычно этот риторический вопрос появляется на 5-6 странице обсуждения флуда

[funk747]

ширина покрышки еще тогда будет канать, факторов куча...

...при прочих равных условиях...

дык, как там продвигается школьная физика по тернистому пути подвес & хт в поворотах? какой выигрыш в единицах измерения времени или в процентах?

какие нах секунды, я че с секундомером мерять обязан все? хочется - сделай замеры.
чуть твоего повествования мне не ясна ни разу что и кому ты хочешь доказать?) подвес гавно?) дык тут уже все согласились, все окей, не переживай.

[gylka]

о, ось вже і "по-матушкє" заговорили...

[VooDoo]

2 gylka
ну что ты мешаешь... спугнешь рыбу

2 funk747
ты же сам написал выше:

не один хард не войдет так в поворот как подвес

разве я где-то давал оценку подвес & хардейл? :shock: ведь лишь уточнял что ты имеешь ввиду...

Юнг писал:

...объяснение, стремящееся во что бы то ни стало обесценить какой-либо факт, не всегда и не при всех обстоятельствах бывает самым верным, даже если такое объяснение представляется нам вполне «биологическим» и приносит среднему человеку то несомненное облегчение, которое он испытывает всегда, когда ему удается низвести нечто великое до своего плоского уровня

[Vick]

Витя, не все выгоды измеряются в секундах, даже на гонках.
Есть еще понятия надежности, стабильности, рисков.. комфорта, в конце-концов, что прямо влияет на состояние гонщика.
Так вот, в данном случае, подвес обеспечивает больший контроль и дает меньше шансов вылететь с трассы, упасть и т.д., что и может повлечь за собой потерю твоих драгоценных секунд :Ь

[funk747]

ну я видимо не доступно рассказал о физике подвески, или человек просто поиздеваться захотел, что более вероятно. ну и славно.
издевайся, считай секунды, граммы, очень помогает

[ParadiZe]

Про рыбу зря написал. Он бы так и не догадался.

[Тоня]

обожаю модератора 666, фанка иксиксикс и прочих любителей поговорить на волнующие их темы

[VooDoo]

ну вы и гоните...
какие нах...
...не переживай
больные вы все, о великие, доктор вам с фрунзе 103 в помощь...

funk747, это же неконструктивный ответ, слив не засчитан

[Трям]

обожаю модератора 666,

А его(её)то за что ? Ведь только появилась!

p.s.
funk747 обиделся на вас и оставил нас
так что не ждите от него более конструктива на свой флуд

[cunnilinux]

обожаю модератора 666,

А его(её)то за что ? Ведь только появилась!

опять?! :smt064

[Maestro]

опппять все потерли, и када вы успеваете

[Тоня]

не получается у меня жить без кумиров верните фанка, хотя бы в жу

[skydiver]

Примета межсезонья.
Стоит на форуме прибить одну тему для флуда (про женскую половину в покатушках), как сразу появится другая.
И это хорошо, а то без них сейчас форум похож на барахолку, все что-то кому-то парят.

[myrules]

а у меня похоже с логикой туго. какое значение для туризма имеет выигрыш по времени в поворотах?

Именно.

В гоночном режиме по определённым трассам подвес идёт лучше. Однако топикстартер собираемся вроде как турпоездки катать.
Кто-то топик вообще читал и как задача ставится, читал?

Всех для обсуждения вопроса, где и как подвес идёт лучше, приглашаем в новый раздел AM, смотрим на форуме в разделе Экстриим (тема "Аll-Mountain-катание и АМ-велосипеды").
Там я напишу свои соображения, почему я считаю управление подвесом более сложным (хотя в итоге он идёт лучше, но налегке, в гоночном или полугоночном режиме, а никак не в тур-поездках, ориентированных на осмотр достопримечательностей, а не на прохождение трасс).
Тут я считаю, что эти вопросы обсуждать просто неуместно (хотя может я ошибаюсь и топикстартер меня поправит), хотя вопросы интересные и я с радостью про это поговорю километры страниц и своя точка зрения, которую я могу чётко и детально аргументировать, у меня есть.

А тема, по-моему, вовсе не про то, что лучше - подвес или хардтейл. Она про то, что человеку выбрать под его задачу. Не начинайте древний холивар.

[Dup]

Так вот, в данном случае, подвес обеспечивает больший контроль и дает меньше шансов вылететь с трассы

Позволю себе с этим не согласиться. Вы как то все обсуждаете идеальный подвес и забыли, что их таких не бывает. Забыли про все паразитные эффекты которые в той или иной степени присутствуют в любой подвеске, при торможении, педалировании и пр.
PS. да, и не понятно о какой трассе идет речь

А тема, по-моему, вовсе не про то, что лучше - подвес или хардтейл. Она про то, что человеку выбрать под его задачу. Не начинайте древний холивар.

Да ну, тема как раз уже про это, можно продолжать

[myrules]

А тема, по-моему, вовсе не про то, что лучше - подвес или хардтейл. Она про то, что человеку выбрать под его задачу. Не начинайте древний холивар.

Да ну, тема как раз уже про это, можно продолжать

Эх...
"Злые вы, уйду я от вас" (с)

[Steven Seagal]

а у меня похоже с логикой туго. какое значение для туризма имеет выигрыш по времени в поворотах?

Именно.

В гоночном режиме по определённым трассам подвес идёт лучше..

Не к хартейлу ли данная специфика относится?

[shapirus]

Не к хартейлу ли данная специфика относится?

как это ни удивительно, но верны оба утверждения:

1. в гоночном режиме по определённым трассам подвес идёт лучше
2. в гоночном режиме по определённым трассам хардтейл идёт лучше