Охраняемым вело-парковкам - быть? Комментируем.

[devnull]

О том самом, чьи владельцы слишком многого хотят и за неимением реальных перспектив им больше ничего не остается кроме как делиться фантазиями на форумах, благо тут пока всё условно бесплатно в неограниченных количествах.
PS А если кто серьёзно считает, что крупный универсам будет делать парковки (охраняемые!) для транспорта, на котором можно увезти с гулькин нос, пусть придумает хотя бы несколько причин зачем коммерческой организации на это тратиться. Ну, кроме той причины, что велосипедисты все из себя классные и им обязаны предоставить все условия. :^:
Автопарковки созданы чтобы пипл совершал покупки с комфортом и как можно оперативнее. Две, три сумки, полбагажника - и потому народ тянется на машинах. К тому же не охраняются они и подавно, ибо эта опция при таком раскладе лишняя.

1. Что значит слишком много? В нормальных странах - вообще типа зажрались, да? Перспективы есть, хоть и не такие близкие и простые, просто взяться некому за это. Так что скептиков прошу проходить мимо.
2. Скажем так, я знаю причины по которым они могут согласится это делать.
3. Открытые автопарковки без охраны - куда проще можно сделать, машину так просто не стыришь. А стыришь - гаи может найдет. С веллерами противоположная ситуация вовсе.

Скажем так, если вам не интересно - проходите мимо, пожалуйста.

[Trion]

А вы не путайте "нормальные" страны и нашу. Ибо нефиг
Конкретно что-то предлагаете кроме поговорить? Кому, что, с чего начинать. Какова цель появления этого топика здесь?

[Жохоff]

Кстати, сегодня пришло в голову..
оффтоп
Из области фантастики: хорошо бы было центр избавить от машин (кроме, собственно, обслужывающих и т.д. и т.п.). Т.е. едешь себе из спального района на машинке, доезжаешь до границ этой центральной части города - "зеленой зоны", а дальше.. а дальше машину в паркинг, сам на вел - и до работы нет проблем доехать оставшиеся 5-7км. Зато насколько бы пробки уменьшились в центре, и выбросы вредных веществ... Эх, идилия Жаль, не все так просто

[devnull]

А вы не путайте "нормальные" страны и нашу. Ибо нефиг
Конкретно что-то предлагаете кроме поговорить? Кому, что, с чего начинать. Какова цель появления этого топика здесь?

1. Я и не путаю, я прекрасно все понимаю.
2. Цель топика создать охраняемые велопарковки (хотя бы пару) в наиболее необходимых местах в городе Киеве. Помоему это и так ясно.

[devnull]

Кстати, сегодня пришло в голову..
оффтоп
Из области фантастики: хорошо бы было центр избавить от машин (кроме, собственно, обслужывающих и т.д. и т.п.). Т.е. едешь себе из спального района на машинке, доезжаешь до границ этой центральной части города - "зеленой зоны", а дальше.. а дальше машину в паркинг, сам на вел - и до работы нет проблем доехать оставшиеся 5-7км. Зато насколько бы пробки уменьшились в центре, и выбросы вредных веществ... Эх, идилия Жаль, не все так просто

Это точно из области фантастики.

[Shurik 13-th]

1. Поверьте, все не так радужно как кажется. О прокате очень рано думать, стырят весь прокат и все тут.
2. Вблизи метро - тоже далеко не всем надо, да и стоимость охраны будет точно не меньше проезда на маршрутке.
3. Парковочное место стоит смотря где... от 15грн за ночь до 1000$ в месяц

1. прокате и не говорил, да и думать не рано (скажу по секрету прокаты великов уже работают, даже в Киеве :lala: )
2. Далеко не всем это кому? Тем кто добирается 5-6 остановок в забитом транспорте и платит за это 2-2,5грн? Хотя мог бы за те же деньги или даже больше заплатить за велопарковку
3. Сколько на парковочное автомобильное место за 60грн сможет поместиться великов, пусть 6, тоесть по 10грн с веллера в сутки.

[Trion]

Цель топика создать охраняемые велопарковки (хотя бы пару) в наиболее необходимых местах в городе Киеве.

No comments k:

[devnull]

1. Поверьте, все не так радужно как кажется. О прокате очень рано думать, стырят весь прокат и все тут.
2. Вблизи метро - тоже далеко не всем надо, да и стоимость охраны будет точно не меньше проезда на маршрутке.
3. Парковочное место стоит смотря где... от 15грн за ночь до 1000$ в месяц

1. прокате и не говорил, да и думать не рано (скажу по секрету прокаты великов уже работают, даже в Киеве :lala: )
2. Далеко не всем это кому? Тем кто добирается 5-6 остановок в забитом транспорте и платит за это 2-2,5грн? Хотя мог бы за те же деньги или даже больше заплатить за велопарковку
3. Сколько на парковочное автомобильное место за 60грн сможет поместиться великов, пусть 6, тоесть по 10грн с веллера в сутки.

1. Да, но не так, как подразумевалось выше по тексту, типа дал 10тку и проехал километр до магазина.
2. Тем кто едет 5-6 остановок просто до работы - пусть на веле полностью ездит. Если потом в другой конец города в забитом так же метро - таких не так много, что живут в 5-20км от киева и ездят при этом на веле.
3. Ну теоретически идея имеет право на жизнь, но много ли таких парковок в центре? По окраинам - да, их есть. А ведь 95% людей на работу ездят именно в центральную часть города.

[blagomyr]

Лучше станций метро идей, по-моему, все равно ничего не придумаешь. Если цена будет дороже проезда на такси, то понятно, что спросом пользоваться не будет. Универы - хорошо, но целевая аудитория не такая привлекательная. А по поводу велопроката всегда есть варианты. Прокат лыж в Карпатах, например, организовывают под залог паспорта, а стоят они не дешевле обычного велосипеда. А стоимость, к слову, 50 грн./сутки. Существующие велопрокаты ориентированы только на длительный срок аренды велосипеда и находятся в неудобных местах.
На самом деле здесь могут быть и дополнительные источники дохода - реклама ближайших магазинчиков, до которых можно добраться на велосипеде, например.
Другое дело, что нужно понимать, что такой проект станет прибыльным не сразу.

[blagomyr]

Помечтаю дальше..
А если бы была возможность взять вел на одной станции метро, а отдать на другой, спрос был бы еще выше.

[shapirus]

К примеру будет охранник, будет некая система типа как в гардеробе, вел оставил - на жетончик.

Quis custodiet ipsos custodes?

[devnull]

К примеру будет охранник, будет некая система типа как в гардеробе, вел оставил - на жетончик.

Quis custodiet ipsos custodes?

а кто будет охрану охраны охранять и так далее? кто охраняет охрану супермаркетом или автостоянок? вопрос в лужу.

[shapirus]

кто охраняет охрану супермаркетом или автостоянок? вопрос в лужу.

охрана супермаркетов не несет ответственности за охраняемые вещи покупателей. не будет она ее нести и за велосипеды.
насчет автостоянок не знаю, что там с мат. ответственностью сторожей, но автомобиль-то можно хотя бы застраховать на случай угона.
а если уведут велосипед с охраняемой стоянки, то обратно ты не получишь ни шиша. если уведет сам охранник и это откроется, то его, может быть, даже посадят, но вместо велосипеда или хотя бы его стоимости ты все равно получишь шиш, если только не случится чуда.

вероятность угона на охраняемой стоянке, конечно, ниже, но все равно получается, что для поездок в магазин придется иметь отдельный треш-байк, который можно и просто к перилам пристегнуть.

[MaD_CameL]

Так что скептиков прошу проходить мимо.
.....
Скажем так, если вам не интересно - проходите мимо, пожалуйста.

то есть - я весь такой умный. наплодил 3 ОЧЕНЬ ОРИГИНАЛЬНЫЕ И НОВЫЕ темы, и все должны восхищаться этими НОВЫМИ И ОРИГИНАЛЬНЫМИ ИДЕЯМИ, а критики пусть идут вон?
далеко пойдете.

пс

каждый год одно и то же. и каждый год все заканчивается одним и тем же - большим и громким пуком в лужу.

[Trion]

От злой ты, н-да?)
Вопрос не в самой идее, а отсутствии явного представления по её реализации, разложенной чётко и поэтапно. Авиаторов тоже ведь 100 лет назад психами считали, сейчас банальщина незаметная.
Представления не будет ввиду непонимания реалий, какой бы красочной идея не была. Страх/личный интерес являются основными мотиваторами человеков, ума не приложу как можно было бы провернуть такую схему.
Есть кто умнее?
Кстати, насчёт личного интереса риторический вопрос: готовы ли вы платить за такую гипотетическую охраняемую стоянку или снова все вопросы должен решать кто-то другой и за свой счёт? Если да, то почему.

[devnull]

каждый год одно и то же. и каждый год все заканчивается одним и тем же - большим и громким пуком в лужу.

Я даже знаю почему Догадаться не сложно даже по некоторым ответам в этой теме.

К тому же каждый год ситуация все же несколько меняется, поэтому мониторинг спроса всегда актуален.

[Shurik 13-th]

1. Да, но не так, как подразумевалось выше по тексту, типа дал 10тку и проехал километр до магазина.
2. Тем кто едет 5-6 остановок просто до работы - пусть на веле полностью ездит. Если потом в другой конец города в забитом так же метро - таких не так много, что живут в 5-20км от киева и ездят при этом на веле.
3. Ну теоретически идея имеет право на жизнь, но много ли таких парковок в центре? По окраинам - да, их есть. А ведь 95% людей на работу ездят именно в центральную часть города.

2. я говорил про то что будет пользываться спросом, со спальных районов мало кто ездит в центр на работу, а вот еслиб были велопаркинги около метро то уверен что многие б веллеры купили/собрали б буджетные велы что б преодоливать растаяние до метро не на общественном транспорте. К тому же у метро высокая концетрация разных магазинов, базаров, кафешок, кинотеатров и т.п.
3. Суб оренда площадей автопарковок не то что имеет право на жизнь, а всеръёз должна рассмотреться, так как територия уже в большенстве своём подготовленная (закрытая територия, собачки, старушка с ружъём). И при чём тут парковки в центре? В центре огромная концентрация заведений у которых должны быть автономные велопарковки, какой смысл парковки к примеру на Хрещатике, 44 если мне нужно на Хрещатик, 1? И сколько будет стоить площадь земли для обустроение парковки?

А какая форма собственности планируеться? ООО, ЧП, ФЛП или КП? А может ОСМД?

Spoiler

Show

Предполагаю что и этот пост топик стартером свидётся на ноль, так как тема выглядит приблезитьельно так:
- люди, мне нужны идеи и ваше мнение в реалезации велопарковок, хто и как их видит, помогите!
- не это плохая идея, следующий...
- не это плохая идея, следующий...
- не это плохая идея, следующий...
- не это плохая идея, следующий...
- не это плохая идея, следующий...
- не это плохая идея, следующий...
....

[devnull]

1. Да, но не так, как подразумевалось выше по тексту, типа дал 10тку и проехал километр до магазина.
2. Тем кто едет 5-6 остановок просто до работы - пусть на веле полностью ездит. Если потом в другой конец города в забитом так же метро - таких не так много, что живут в 5-20км от киева и ездят при этом на веле.
3. Ну теоретически идея имеет право на жизнь, но много ли таких парковок в центре? По окраинам - да, их есть. А ведь 95% людей на работу ездят именно в центральную часть города.

2. я говорил про то что будет пользываться спросом, со спальных районов мало кто ездит в центр на работу, а вот еслиб были велопаркинги около метро то уверен что многие б веллеры купили/собрали б буджетные велы что б преодоливать растаяние до метро не на общественном транспорте. К тому же у метро высокая концетрация разных магазинов, базаров, кафешок, кинотеатров и т.п.
3. Суб оренда площадей автопарковок не то что имеет право на жизнь, а всеръёз должна рассмотреться, так как територия уже в большенстве своём подготовленная (закрытая територия, собачки, старушка с ружъём). И при чём тут парковки в центре? В центре огромная концентрация заведений у которых должны быть автономные велопарковки, какой смысл парковки к примеру на Хрещатике, 44 если мне нужно на Хрещатик, 1? И сколько будет стоить площадь земли для обустроение парковки?

А какая форма собственности планируеться? ООО, ЧП, ФЛП или КП? А может ОСМД?

2. Откуда это такие сведения, что со спальных районов никто в центр не ездит? Давно в метро не ездили по утрам со спальных районов? К тому же кто мешает собрать себе ашан-байк/украину и ездить на нем на работу не боясь что стырят?
3. Должны быть автономные велопарковки... Сам верите в то что пишите? По поводу отдельных зданий, каждый должен сам договариватся о велопарковке (как я сейчас делаю с местом своей работы).
4. Форма собственности, методы реализации... может вам бизнес план с партнерами и инвесторами и их телефонами указать? Что бы открыть ООО - нужен уже оборот не менее 500тыс грн ежемесячно. Так что по любому будем открывать ОСББ, да.

[Shurik 13-th]

так и не понял на кого будет расчитана велопарковка.
Тоесть планируется сугубо в центре её реализовать? Или это так, чисто разговор за чашечкой кофе и не более?

[F1-FAN]

К примеру будет охранник, будет некая система типа как в гардеробе, вел оставил - на жетончик.

Quis custodiet ipsos custodes?

[spoilerHem, аdprime, quis custodiet ipsos stabulum pro birota?]Ночью во Львове украли велопарковку, которую вчера обустроили
Сегодня, 31 марта, во время утреннего обследования района, работники Галицкой районной администрации Львова обнаружили кражу велостойки, которую вчера смонтировали на пр. Свободы возле заведения общественного питания.
Об этом ЗИКу сообщили в пресс-службе Львовского городского совета.

«Утром мы осуществляли проверку района с работниками и обнаружили, что на пр. Свободы, где вчера наше ЛКП установило велопарковку, уже ее нет. Впоследствии мы нашли металлическую конструкцию у светофорного объекта. Видимо, хулиганы пытались украсть ее и использовать как металлолом. Этот досадный случай – свидетельство низкой культуры наших жителей. Очень жаль, что львовяне не оценивают той работы, которая направлена, прежде всего, на улучшение комфорта именно их жизни», – рассказала председатель Галицкой районной администрации Ирина Маруняк.

«В дальнейшем в нашем районе планируется установить еще 14-16 велопарковок. Будем устанавливать велостийки и во дворах домов, где живет много людей, и у заведений общественного пользования», – рассказывает начальник отдела жилищного хозяйства Галицкой районной администрации Леся Дулеба.

Парковки уже оборудованы на ул. Венецианова, 15, пр. Свободы (Галицкий район), ул. Б. Хмельницкого, 255, ул. Панча, 8 (Шевченковский район), ул Дж. Вашингтона, 11 и ул. Пасечная, 102 (Лычаковский район), ул. Выговского, 34 и ул. Сяйво, 21 (Железнодорожный район), в ближайшее время появится парковая возле рынка «Шувар» на ул. Хоткевича и на массиве Санта-Барбара
http://zik.com.ua/ru/news/2011/03/31/279929[/spoiler]

[devnull]

так и не понял на кого будет расчитана велопарковка.
Тоесть планируется сугубо в центре её реализовать? Или это так, чисто разговор за чашечкой кофе и не более?

Первым делом будут затронуты как раз окраины. Центр дело тонкое

[devnull]

Ночью во Львове украли велопарковку, которую вчера обустроили
Сегодня, 31 марта, во время утреннего обследования района, работники Галицкой районной администрации Львова обнаружили кражу велостойки, которую вчера смонтировали на пр. Свободы возле заведения общественного питания.
Об этом ЗИКу сообщили в пресс-службе Львовского городского совета.

:shock: Ну что тут можно сказать Печально.

[devnull]

3. Суб оренда площадей автопарковок не то что имеет право на жизнь, а всеръёз должна рассмотреться, так как територия уже в большенстве своём подготовленная (закрытая територия, собачки, старушка с ружъём).

Попутный вопрос. Как вы себе представляете слежку за тем, кто чей велик взял? В чем будет глобальная разница между обычной парковкой (с возможностью пристегнуццо за 2 колеса сразу) без охраны и такой же но с охраной и платной? Риск чуть меньше, но не на много по моему скромному мнению. Хотя будем думать.

[Shurik 13-th]

так и не понял на кого будет расчитана велопарковка.
Тоесть планируется сугубо в центре её реализовать? Или это так, чисто разговор за чашечкой кофе и не более?

Первым делом будут затронуты как раз окраины. Центр дело тонкое

Так чем суборенда автопарковок не устраевает?
На м.Лесную могут даже с Броваров приезжать, оставлять вел и ехать в центр.
В принципе по этому вопросу уже всё написал выше

3. Суб оренда площадей автопарковок не то что имеет право на жизнь, а всеръёз должна рассмотреться, так как територия уже в большенстве своём подготовленная (закрытая територия, собачки, старушка с ружъём).

Попутный вопрос. Как вы себе представляете слежку за тем, кто чей велик взял? В чем будет глобальная разница между обычной парковкой (с возможностью пристегнуццо за 2 колеса сразу) без охраны и такой же но с охраной и платной? Риск чуть меньше, но не на много по моему скромному мнению. Хотя будем думать.

А как автомобилисты поступают, приехали, поставили, поднялись в будку к охранникам и отчитались. Для веллеров это будет как сдать ключь на доску с номерками, а при забирании вела забрать ключь.
Было бы желание

[blagomyr]

2. Цель топика создать охраняемые велопарковки (хотя бы пару) в наиболее необходимых местах в городе Киеве. Помоему это и так ясно.

Что бы открыть ООО - нужен уже оборот не менее 500тыс грн ежемесячно.

мда уж. дальше обсуждать стало не так интересно. не в обиду, но судя по таким утверждениям насчет формы собственности, автор явно не в теме.
если я ошибаюсь и действительно есть потенциальные инвесторы, тогда прекращай обсуждение (идеи уже есть, если не хватает - введи в гугле запрос "охраняемая велопарковка" и найдешь еще с десяток) и начинай работать - хотя бы составь черновик презентации проекта для инвестора (финансовый план, бизнес-план и т.д). готов даже немного помочь с редактированием.
если дальше продолжать обсуждение - это просто разговоры на кухне. под лежачий, хоть и говорящий, камень вода все равно не течет.