Нагадування про ПДР

[Оля-ля :)]

Как я понял велосипедист двигаеясь по М.Залки в крайне правой полосе был вынужден перестроиться во вторую полосу для въезда на кольцо. Тут то видимо и есть интрига.

Какая хорошая тема!
Приятно видеть, что есть люди, знающие расшифровку ПДД, а также, цитируют Правила по пунктам.
Актуально!

Что касается дорог: Водитель любого ТС при выполнении любого маневра обязан убедиться в том, что он не создает Аварийной ситуации.

Как этот (и другие круги) проезжаю я.
1. Приготовиться к маневру, убедившись, что слева нет желающих "познакомиться поближе".
2. Показать рукой перестроение во вторую полосу (перед кругом)
3. Перестроиться в правый край второй полосы
4. Убедиться что слева нет тех, кто съезжает с круга направо, нет тех кто въезжает на круг "поближе познакомиться"
5. Въехать на круг в край первой полосы
6. Убедиться что справа нет "летящих на пожар" в обеих полосах.
6(а). Возможно даже остановиться, чтобы дождаться "окна"
7. Начать движение с перестроением для выезда с круга.
8. Поблагодарить Господа за прикрытие

п.с.: Если на дороге - "суета" и все куда-то летят... то, лучше перейти все участки по пешеходному переходу и не доводить себя до морального истощения. Ибо Машина - железяка. А Вы и водитель - люди, заложники дороги.

[Оля-ля :)]

....и там всегда из крайнего третьего ряда народ съезжает с круга....при этом хорошо, если включат поворотник. И если меня на машине с включенным поворотником подрезают...

В тот момент мне показалось, что Водитель был не прав, съезжая вправо из крайней левой полосы.
Их там было три, и явно только две - направо...

[Wityk]

Как я понял велосипедист двигаеясь по М.Залки в крайне правой полосе был вынужден перестроиться во вторую полосу для въезда на кольцо.

В данном случае велосипедисту по ПДД не разрешено въезжать на ЭТО кольцо. Чуть дальше есть переход. Потому и сигналят.
Для въезда на КЛАССИЧЕСКОЕ кольцо не нужно никому никуда перестраиваться.
Конечно же, спроектировано это кольцо знатно! :"":

[Оля-ля :)]

В данном случае велосипедисту по ПДД не разрешено въезжать на ЭТО кольцо.

Ему нельзя никогда влево. А если уже не час пик, ночь, темно и вокруг хулиганы... спешиваться никак не хочется.
А ехать по пешеходному - тоже запрещено, только ходить

[RealIce]

Как я понял велосипедист двигаеясь по М.Залки в крайне правой полосе был вынужден перестроиться во вторую полосу для въезда на кольцо.

В данном случае велосипедисту по ПДД не разрешено въезжать на ЭТО кольцо. Чуть дальше есть переход. Потому и сигналят.
Для въезда на КЛАССИЧЕСКОЕ кольцо не нужно никому никуда перестраиваться.
Конечно же, спроектировано это кольцо знатно! :"":

На Оболоне кольца все такие.
кстати. На большенство эстакад тоже нельзя
Разве что в левом краю правой полосы. Не выходя во второй ряд. Тормозя все движение сзади.
Ведь формально я еду в своей полосе . Правее нельзя.
Я не собираюсь уходить направо, обьезжаю тех кто поворачивает направо.

Еду прямо. Без всяческих поворотов влево. Просьба всем сзади ждать.
Де то так наверное Или не так?

[Wityk]

На Оболоне кольца все такие.

Да ясно, что до такой организации похожего пересечения дорог нам дальше, чем до коммунизма:

Spoiler

Show

Кстати, одна из велодорожек (внизу по центру на клумбе) уходит под землю. Прямая под землю, круглая обратно из-под земли и соединяется с наземной.
И наверху кадра тоже одна велодорожка уходит под дорожное полотно. В общем, велосипедисты проезжают этот перекрёсток легко.

[Оля-ля :)]

Да ясно, что до такой организации похожего пересечения дорог нам дальше, чем до коммунизма:

Не скажу, что это идеальный пример.
Как тут развернуться в обратном направлении, кроме справа-налево ?

[Wityk]

Как тут развернуться в обратном направлении, кроме справа-налево ?

Если ехать с юга-запада, то под землю, налево, на набережную, налево, вверх и вы едете обратно.
Если ехать с северо-востока, то резко на набережную вправо, вправо под дорогу, потов влево там уже за кадром опять лево и на свой зелёный знак светофора обратно.
Если ехать с юга-востока, то не заезжая на перекрёсток по пешеходному переходу.
Что касается машин, не всё идеально, только лишь, когда с северо-востока - надо выписывать немного бОльшую петлю по близлежащей окрестности. Присмотритесь к разметке,
там в левой части кадра есть поворот налево и вы на параллельной улице. Те улицы потом соединяются.
Зато, БЕЗОПАСНО.

А вот классический круг:

Spoiler

Show

[Оля-ля :)]

Что касается машин, не всё идеально, только лишь, когда с северо-востока - надо выписывать немного бОльшую петлю по близлежащей окрестности. Присмотритесь к разметке,
там в левой части кадра есть поворот налево и вы на параллельной улице. Те улицы потом соединяются.

Так я - про машины .
Есть тут кто-то третий? А то у меня комплекс неполноценности может развиться...

[Wityk]

Так я - про машины .

проблем проехать нет, даю в зуб.

Не скажу, что это идеальный пример.

Ладно, вот примерчик людского кольца, так там же кроме разметки человеческой светофоры везде натыканы, а велодорожки красненьким отмечены.
Видно где место велосипедисту, а где нет:

Spoiler

Show

другой ракурс:

Spoiler

Show

[Wind]

Интересно почитать доводы с автофорума - почему велосипедистам в данном случае заезжать на круг можно? Буду признателен за ссылку.

[RealIce]

В черте города надо бы разрешить левый поворот и дать преимущество велосипеду. На перекрестках со светофором секция для вела с опережением на 20 секунд
Но это все для стран с отсалой инфраструктурой. Для Украины не нужно - у нас проблем с пробками нет и не будет. Да и смертность на дорогах отсутсвует.
Так что все на авто. Велы выкинуть или на тупые велодорожки.

Тут уже звучало - велодороджки это не нужное ну или точно не первостепенное что надо для организации движения на велосипедах.
Нужны ПДД с учетом текущих потребностей городской нифраструктуры. А именно преимущество общественному транспорту и альтернативтым транспортным средсвам (вел,скутер итп)

[Wityk]

В черте города надо бы разрешить левый поворот и дать преимущество велосипеду. На перекрестках со светофором секция для вела с опережением на 20 секунд

Как только появятся велосипедисты, так сразу учтут "текущие потребности" масс, не забывая об их собственной безопасности для жизни.

Велы выкинуть или на тупые велодорожки.

проезжая часть для автомобилей - не острее.

[Wityk]

Интересно почитать доводы с автофорума - почему велосипедистам в данном случае заезжать на круг можно? Буду признателен за ссылку.

Перекрёстки с круговым движением бывают разные.
Вот неплохая статья про это.
Там и упоминается про этот "круг" на Мате Залке

[kiv]

Вот неплохая статья про это.

автор ничего не имеет против велосипедистов *ездящих по кругу*, едущих по кругу прямо, налево и т.д.

10.3 «При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроиться.». Все, точка. Никаких других разночтений быть не может. Собрался съезжать с круга не из крайнего ряда — пропусти машины, которые продолжают движение по кругу. Съезжаешь из крайнего правого — убедись, что справа нет велосипедиста или мопеда, который продолжает движение по кругу. В общем, все как при обычном повороте направо на обычном перекрестке.

[RealIce]

Да в том то е дело что в описанном примере перекрестка с примыкающим кругом на Мате Залке и водитель и велосиепедист думают что не перестраиваются.
И на эстакаде когда правая полоса разделяется на 2 полосы. По идее велосипедист продолжает движение во второй полосе потому как крайне правая это уже правое ответвление. А если велосипедист движется в крайней правой то не смотря что ты как бы продолжает движение прямо он перестраивается в соседнюю левую полосу

[Оля-ля :)]

продолжает движение во второй полосе потому как крайне правая это уже правое ответвление. А если велосипедист движется в крайней правой то не смотря что ты как бы продолжает движение прямо он перестраивается в соседнюю левую полосу

Ого. Вам надо в ГАИ. Прибыльно получится

[kiv]

По идее велосипедист продолжает движение во второй полосе потому как крайне правая это уже правое ответвление. А если велосипедист движется в крайней правой то не смотря что ты как бы продолжает движение прямо он перестраивается в соседнюю левую полосу

можно ещё раз, пожалуйста.

[RealIce]

По идее велосипедист продолжает движение во второй полосе потому как крайне правая это уже правое ответвление.

Это к сожалению очень спорно. По знакам обычно полоса разделилась и все. Еще и за фиг знает сколько до того как она уходит вправо

Capture1.JPG (47.36Кіб)Переглянуто 5318 разів

Capture2.JPG (44.56Кіб)Переглянуто 5293 разів

А это куда ведет правая полоса

Capture3.JPG (21.78Кіб)Переглянуто 5316 разів

PS Вот еще всем знакомый проезд Южный мост - Саперно-Слободская. Там вроде на Саперно-Слободскую должны пропустить. Но вот как несколько раз в сумерках ехал - не рисковал.

[kiv]

кажется мы тут лишние..

По идее велосипедист продолжает движение во второй полосе потому как крайне правая это уже правое ответвление.

Это к сожалению очень спорно. По знакам обычно полоса разделилась и все.
Вот еще всем знакомый проезд Южный мост - Саперно-Слободская. Там вроде на Саперно-Слободскую должны пропустить. Но вот как несколько раз в сумерках ехал - не рисковал.

И что, что такое вообще это "правое ответвление"? Откуда это понятие? Почему велосипедист должен его бояться?
А Южный не знакомый, а родной. Ах как один раз там фура с иностранными номера специально перекрыла движение двум полосам и дала спокойной уйти левее, а так в принципе и так проезжается нормально, если предупредить водителей о маневре заранее, а не бросаться под бампер "с вдруг поднятой левой рукой".

[Оля-ля :)]

а так в принципе и так проезжается нормально, если предупредить водителей о маневре заранее, а не бросаться под бампер "с вдруг поднятой левой рукой".

+100500
За метров 30 (от столба до столба) всегда даю предупреждение о намерениях перестроения.
И смотрю в глаза .
А потом ещё и ещё, аж пока не завершу маневр.
"Велосипедист обязан показать маневр рукой так, чтобы было понятно, что именно он собирается сделать!"
А не просто махнуть пальчиком, не отрывая руки от руля, как видела у многих получается

[RealIce]

Добавил в пост
Фото по движению к эстакаде по Академика Заболотного.
Появляется полоса очень за много до эстакады. Она крайняя правая или что это?
Эта полоса не заезжает на эстакаду а уходит вправо.
Как по ПДД попадать на эстакаду?

[Оля-ля :)]

Появляется полоса очень за много до эстакады. Она крайняя правая или что это?

Если собрался прямо, надо перестроится перед эстакадой в тот ряд, который ведет к ней. Так, чтобы машины сзади могли беспрепятственно уйти вправо, за тобой.

И оглядываться переодически, потому что есть "гонцы", которые все равно будут спешить объехать тебя спереди

[RealIce]

Появляется полоса очень за много до эстакады. Она крайняя правая или что это?

Если собрался прямо, надо перестроится перед эстакадой в тот ряд, который ведет к ней. Так, чтобы машины сзади могли беспрепятственно уйти вправо, за тобой.

И оглядываться переодически, потому что есть "гонцы", которые все равно будут спешить объехать тебя спереди

Ну это все так делают
А как это согласуется с ПДД в конкретном случае с эстакадой у Магелана? Крайне правая полоса которая мимо эстакады появляется де то эдак за 700 м

[Оля-ля :)]

Ну это все так делают
А как это согласуется с ПДД в конкретном случае с эстакадой у Магелана?

Продолжение движения по основной дороге...
Или ехать больше 40 км/ч.

Spoiler

Show

11.7. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части, кроме случаев, когда выполняется обгон, объезд или перестроение перед поворотом налево или разворотом.