теоретизируем об HTC-Columbia (отделено)

[Hellrider]

Юра, признай что твое предположение о грязи на асфальте было ошибочным, что тебе с усердием и показывали все
Оба перевода говорят об одном но по-разному - превышение скорости и как следствие не вписывание в поворот.

Моё предположение остаётся в силе. Я приводил цитату из статьи, где указывалось на скользкие дороги. Кстати, приглядись к левой руке Грайпеля. Что это на ней? Грязь?!? Не может быть!!!



Андрэ Грайпель проверяет повреждения полученные в результате падения на скорости.

Место падения Грайпеля показано кружочком

Greipel.JPG (17.24Кіб)Переглянуто 1491 раз

[screw]

Вираж наоборот дает дополнительную мощность за счет углового ускорения и центробежной силы.
Это как на треке.
Вираж используется для увеличения скорости.

:shock:
не зовсім зрозумів до чого тут кутове прискорення до збільшення потужності... центробіжна сила взагалі направлена перпендикулярно до руху, від вісі повороту... на треку там нахил полотна щоб центробіжна сила не викинула за борт (свого роду імітація прямолінійного руху)... не можу згадать жодної сили яка б допомагала піднять швидкість в повороті... чи я щось недодумав?

Сила Кориолиса — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса

[TIGOR]

Славик приложился в гонке "Флэш-Валонь 2010":
http://www.youtube.com/watch?v=FiubGQ5tsno
Обидно...

[gylka]

Сила Кориолиса — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса

силою коріоліса можеш знехтувать. да, земля (планета) кругла і продовжує обертається поки ти повертаєш (це ще в яку сторону ) , але йопт... :^:
ще сили знаєш варіанти?

[vile.gnus]

Сила Кориолиса — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса

силою коріоліса можеш знехтувать. да, земля (планета) кругла і продовжує обертається поки ти повертаєш (це ще в яку сторону ) , але йопт... :^:
ще сили знаєш варіанти?

у меня есть вариант основанный на моей старой теории компенсации одного другим

[screw]

Сила Кориолиса — одна из сил инерции, существующая в неинерциальной системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в направлении под углом к оси вращения. Названа по имени французского учёного Гюстава Гаспара Кориолиса

силою коріоліса можеш знехтувать. да, земля (планета) кругла і продовжує обертається поки ти повертаєш (це ще в яку сторону ) , але йопт... :^:
ще сили знаєш варіанти?

При чем тут земля? :shock: Взаимодействие земли и велосипедиста мы не рассматриваем, какой бред.

Почитай литературу, можешь википедию. Может тогда ты поймешь отчего фигурист начинает вращаться быстрее при группировке, почему горнолыжник ускоряется в резанном повороте, почему велосипед ускоряется или замедляется в поворотах. Мне лень писать более...

[vile.gnus]

Почитай литературу, можешь википедию. Может тогда ты поймешь отчего фигурист начинает вращаться быстрее при группировке, почему горнолыжник ускоряется в резанном повороте, почему велосипед ускоряется или замедляется в поворотах. Мне лень писать более...

Правильно ли я понимаю тебя? Но из твоего высказывания следует, что "сферически велосипедист в вакуууме", т.е. идеальный велосипедист, который не испытывает сил трения и идеально входит в повороты и выходит из них на треке будет бесконечно разгоняться?
Просто ответь: "да" или "нет"

[screw]

Почитай литературу, можешь википедию. Может тогда ты поймешь отчего фигурист начинает вращаться быстрее при группировке, почему горнолыжник ускоряется в резанном повороте, почему велосипед ускоряется или замедляется в поворотах. Мне лень писать более...

Правильно ли я понимаю тебя? Но из твоего высказывания следует, что "сферически велосипедист в вакуууме", т.е. идеальный велосипедист, который не испытывает сил трения и идеально входит в повороты и выходит из них на треке будет бесконечно разгоняться?
Просто ответь: "да" или "нет"

нет

[vile.gnus]

нет

почему? ведь велосипедист, как и лыжник ускоряется в резанных поворотах. ты сам это писал выше

[Hellrider]

Славик приложился в гонке "Флэш-Валонь 2010":
http://www.youtube.com/watch?v=FiubGQ5tsno
Обидно...

Те, кто попал в завал (неполный список):

034 KROON Karsten (NED) BMC RACING TEAM (BMC) - переломы лицевых костей
044 BRANDT Christophe (BEL) OMEGA PHARMA - LOTTO (OLO)
145 PAULINHO Sergio (POR) TEAM RADIOSHACK (RSH)
146 POPOVYCH Yaroslav (UKR) TEAM RADIOSHACK (RSH) - повреждение колена
152 GAJEK Artur (GER) TEAM MILRAM (MRM)
155 ROELS Dominik (GER) TEAM MILRAM (MRM)
156 VOSS Paul (GER) TEAM MILRAM (MRM)
157 WEGMANN Fabian (GER) TEAM MILRAM (MRM) - упал на руку, выбыл

И ещё из Astana. Видимо, кто-то из списка:
185 JUFRE POU Josep
186 NOVAL GONZALEZ Benjamin
188 STANGELJ Gorazd

Так и не понял, кто инициатор завала (из Milram)?

[gylka]

При чем тут земля? :shock: Взаимодействие земли и велосипедиста мы не рассматриваем, какой бред.

єдина сила коріоліса яка діє на велосипедиста (і не тільки в повороті) відбувається внаслідок обертання планети Земля. ну може якщо ще почать розкручувать велотрек навколо вісі то буде ще одна сила коріоліса, але поки ніде не чув про такий атракціон... нє?

[screw]

нет

почему? ведь велосипедист, как и лыжник ускоряется в резанных поворотах. ты сам это писал выше

он ускоряется, но это происходит при переходе с большего радиуса на меньший, но он не может вечно уменьшать радиус поворота . да и закон сохранения энергии никто не отменял. то что он получит в повороте у него заберут на выходе, не переживай так. Закон сохранения энергии еще никто не отменял.

[screw]

При чем тут земля? :shock: Взаимодействие земли и велосипедиста мы не рассматриваем, какой бред.

єдина сила коріоліса яка діє на велосипедиста (і не тільки в повороті) відбувається внаслідок обертання планети Земля. ну може якщо ще почать розкручувать велотрек навколо вісі то буде ще одна сила коріоліса, але поки ніде не чув про такий атракціон... нє?

а ты представь что велосипедист стоит на месте а трек круглый и вращается под ним, при уменьшении радиуса ты будешь ускоряться (опережать), при увеличении замедляться (опаздывать).

[vile.gnus]

нет

почему? ведь велосипедист, как и лыжник ускоряется в резанных поворотах. ты сам это писал выше

он ускоряется, но это происходит при переходе с большего радиуса на меньший, но он не может вечно уменьшать радиус поворота . да и закон сохранения энергии никто не отменял. то что он получит в повороте у него заберут на выходе, не переживай так. Закон сохранения энергии еще никто не отменял.

ну слава тебе господи, а то я уже начал побаиваться

[gylka]

а ты представь что велосипедист стоит на месте а трек круглый и вращается под ним, при уменьшении радиуса ты будешь ускоряться, при увеличении замедляться.

ну от сферичний кінь в вакуумі: якщо трек обертається а я стою то як радіус зменшиться коли я стою...

п.с. ну визнай, що сила коріоліса тут взагалі ніяким боком.... і що вічного двигуна немає (коли від заїзду в поворот в горизонтальній площині виїздиш з більшою швидкістю)

[screw]

а ты представь что велосипедист стоит на месте а трек круглый и вращается под ним, при уменьшении радиуса ты будешь ускоряться, при увеличении замедляться.

ну от сферичний кінь в вакуумі: якщо трек обертається а я стою то як радіус зменшиться коли я стою...

п.с. ну визнай, що сила коріоліса тут взагалі ніяким боком.... і що вічного двигуна немає (коли від заїзду в поворот в горизонтальній площині виїздиш з більшою швидкістю)

ты не выезжаешь из поворота с большей скоростью, смотри выше

ты стоишь относительно зрителя, а относительно трека ты движешься и можешь приближаться ближе к центру или от центра, при этом при приближении к центру ты будешь уезжать вперед, а на краю трека отставать. Енергия твоего тела не изменяется и равна масса на квадрат линейной скорости и делить на 2. Угловая скорость как в случае с фигуристом изменится.

[TIGOR]

...коли від заїзду в поворот в горизонтальній площині виїздиш з більшою швидкістю.

Вы не правильно понимаете откуда берётся дополнительная мощность.
Рассмотрите пример:
Допустим гонщик весит 60 кг.
Двигаясь по прямой и наступая на педали он давит их своим весом - 60 кг.
Поместите того же человека в центрифугу и создайте перегрузку 2G.
Он будет давить ногами 60 кг.+ дополнительный вес от перегрузки 2G.
Когда на треке въезжаешь в вираж, на тебя действуют центробежные силы, и тебя вдавливает в вираж с такой силой, что начинают болеть руки от перегрузки.
Если в момент прохождения виража крутить педали с максимальной мощностью,
немного привставая над седлом на вес гонщика будет дополнительно действовать центробежная сила,
вдавливая тело в педали. Отсюда появляется дополнительная сила, позволяющая увеличить мощность и скорость.
Тот же самый принцип используют и на шоссе, только с меньшей эффективностью, чем на треке.

Поэтому прохождение виража для шоссейников - это отдых (не крутят педали),
для трековиков - работа (крутят педали с ускорением).

В данном случае финишный развоз и спринт - построен по принципу трековых гонок.
Команда развозит, работая даже в виражах, для поддержания максимальной скорости,
спринтер команды - финиширует.

[gylka]

2TIGOR
логічно. дякую

порахував що при повороті на 60км/год і радіусі 30м (наче стільки у велотрека) виходить перегрузка приблизно 1,8g. На 70км/год виходить 2,5g (нда, я б важив би 200кг ). Боюсь, правда, що такий віраж можна вирізать тільки на велотреку, на горизонтальному покритті велосипедиста мабуть знесе.