Лишний вес.

[shooter]

трасса хардкор стежок опришкив - 6 тыс ккал

трасса часов 8 длиной?

[MaD_CameL]

у меня больше 8 часов выходит(10 с пожираниями черники-земляники, фотками и прочей туристической деребенью - пока это ж только прикатка). завтра приедет фассер, посмотрим за сколько он проедет, думаю, что он из 6 выедет, а может и из 5

[Viser]

лично я за 1,5 месяца легко избавился от 6 кг лишнего веса
изначально - вес 93, рост 178 , возраст 38 (рост и возраст не менялся )
на сегодня - вес 86 кг
что помогло
- вода 1,5-2 л в день + при катании еще 1-1,5 л
- практически исключил углеводы: каши, макароны, печеньки, конфеты, батончики и т.д.
- увеличил в 2-3 раза поглощение овощей и фруктов
- отказался от колбасы, сосисек и т.д.
- мясо, рыба практически без ограничений
- кросскантри по о. Хортица ежедневно от 18 км в будни до 30 км по выходным, 80-150 км/нед (думаю это мин 50% успеха)
в общем особо себя не ограничиваю, хочу добиться веса 78-80 кг, т.е. прийти в норму

ребята, нужен совет
лихо сбросив до 85 я тупо остановился на этой цифре и даже пошел обратно до 86
в чем дело? что нужно менять?
вкатался так, что утром 30км + вечером 30 км уже не вставляют (это в СБ и ВС), усталости практически нет, хотя не так давно в ВС вечером отваливались ноги
может организм привык к нагрузкам?
хэлп
зы: основная проблема - животик, он конечно уменьшился, но все еще активен

[Gornostai]

ребята, нужен совет
лихо сбросив до 85 я тупо остановился на этой цифре и даже пошел обратно до 86
в чем дело? что нужно менять?
вкатался так, что утром 30км + вечером 30 км уже

Пересмотреть еще раз питание- где то поступает слишком много калорий. Скорее всего скрытых (сладкие напитки, жирное молоко и мясо, орехи).
Увеличивай нагрузку по времени.

[RealIce]

ребята, нужен совет
лихо сбросив до 85 я тупо остановился на этой цифре и даже пошел обратно до 86
в чем дело? что нужно менять?
вкатался так, что утром 30км + вечером 30 км уже не вставляют (это в СБ и ВС), усталости практически нет, хотя не так давно в ВС вечером отваливались ноги
может организм привык к нагрузкам?
хэлп
зы: основная проблема - животик, он конечно уменьшился, но все еще активен

Мне пробить порог помогает снижение нагрузки дней на 5 при строгой низкокалорийной диете. И потом их возобновление.
Как с регулярностью и интенсивностью? Нужно не реже чем через день. Пульс держать на уровне 130 с несколькоми выходами по 2-3 минуты к анаэробному порогу.
Ну и как Горностай сказал - основной враг "печеньки" , хлеб который не считают и тп. Кстати фрукты ягоды сладкие тоже не безобидная пища.
Так получается что если посчитать то скрытые калори могут составить цифру сопоставимую с учтенными
Еще рамер порций и промежуточные подходы к холодильнику пусть и за здоровой пищей.
Я заметил что находясь например в санатории на порционном питании вес сбрасывается даже при меньшей нагрузке.
А дома вечерком после приезда тазик здоровой еды и несколько подходов за яблочком и тп

[Viser]

Пересмотреть еще раз питание- где то поступает слишком много калорий. Скорее всего скрытых (сладкие напитки, жирное молоко и мясо, орехи).
Увеличивай нагрузку по времени.

- сладкие напитки исключены полностью, только вода, чай, кофе без сахара
- молоко, да, позволял себе, но очень редко
- мясо только филе или рыба
- орешки кстати стал подъедать, фундук к примеру в качестве перекуса (грамм 50)

Мне пробить порог помогает снижение нагрузки дней на 5 при строгой низкокалорийной диете. И потом их возобновление.
Как с регулярностью и интенсивностью? Нужно не реже чем через день. Пульс держать на уровне 130 с несколькоми выходами по 2-3 минуты к анаэробному порогу.
Ну и как Горностай сказал - основной враг "печеньки" , хлеб который не считают и тп. Кстати фрукты ягоды сладкие тоже не безобидная пища.
Так получается что если посчитать то скрытые калори могут составить цифру сопоставимую с учтенными
Еще рамер порций и промежуточные подходы к холодильнику пусть и за здоровой пищей.
Я заметил что находясь например в санатории на порционном питании вес сбрасывается даже при меньшей нагрузке.
А дома вечерком после приезда тазик здоровой еды и несколько подходов за яблочком и тп

- как считать вручную пульс в движении?
- печеньки исключены, хлеб уменьшен, но присутствует
- абрикос могу съесть килограмм за раз и банку малины сверху - это плохо?

зы: в общем вопросов пока много
зызы: по утрам стал отжиматься, думаю пока дожди пошли может побегать по утрам?

[RealIce]

Полезно купить пульсомер. Самый дешевый с датчиком пойдет. Но очень полезно если есть пульсовые зоны с сигналом перехода.
Организм такая хитая конструкция - всегда пытается адаптироваться.
Например если я делаю перерыв то потом в сначала еду на работу с пульсом за 130 а то на подъемах и до 150
Потом через недельку тот же маршрут и скорость вроде больше а на пульсомере типа отдых 120.
Тоже субъективно трудно оценить степень аэробной нагрузки. Бывает ощущение что сердце выскакивает - а там 135 не более. Или наоборот - шуруешь в гору. И вроде сердечко роввненько стучит. А там уже 155.
Еще ехать с аэробной нагрузкой (для меня это выше 125 до 150) надо не менее 30 минут непрерывно иначе эффекта практически нет. По городу это может быть не легко. Стал на светофоре и уже отдых.
Так что пульсомер будет полезен.
Фрукты - это фруктоза. Что собственно та же глюкоза. А по многим современным исследованиям все не так с ней хорошо. Есть мнение что вызывает инсулинорезистентность и как следсвие ожирение и диабет типа II.
Любой толковый эндокринолог скажет что при ограничении углеводов дневная норма сладких фруктов в эквиваленте 2-3 больших яблока

PS Я сам последнее время топчусь на уровне 97-98. Хочу 95. Но у меня есть ограничения по нагрузке. А по питанию очень многое ограничено. Так что не порадовать себя немного сладким отказать не могу.
А отказаться на время тоже не выход. Надо найти баланс в котором дальше спокойно жить.

[Trion]

Тоже субъективно трудно оценить степень аэробной нагрузки.

Из субъектива - старый добрый дыхательный тест ;-)
Можешь петь песни - лёгкая прогулочная нагрузка, жгутся в основном жиры.
Не можешь петь песни, но можешь говорить предложениями - умеренная нагрузка, чуть-чуть цепляется аэробная зона (нижний рубеж).
Не можешь говорить предложениями, но можешь цельными фразами - аэробика. Средний интенсив.
Говорить не хочется потому как со словами начинаешь перехватывать воздух, а без слов дыхание глубокое и ровное, ещё способен соображать - верхний рубеж аэробной зоны.
Речевой и мыслительный аппарат отключаются, едешь на опыте и рефлексах - выше АнП.

[RealIce]

Есть такое. Но петь не хочеться. Да и дыхание думаю собьется. Внимание теряется. Тут же надо бы и в дерево не влететь.
Пульсомеры сейчас не дороги-а в барахолках видел вообще хорошие варианты. Китайцы вот есть вообще в привлекательной цене - не пробовал но хочу рискнуть.
А то что жиры жгуться в прогулочном режиме. Так то оно так -но на практике так не похудеть. Я не силен в этой физиологии. Но похоже жиры интенсивнее дожигаются в последствии после аэробной нагрузки.
Де то даже по дискввери видел тесты какие то. Что по итогу жиры жгуться еще на следующий день даже без нагрузки вообще. Возможно организм пытается подготовить гликогена или еще чего

[Trion]

Как жгутся жиры есть немало теорий и ни одной однозначной. Нанотехнологи ещё не залезли в молекулы чтобы трассировку отследить. Есть общие теории, которые не работают с частностями.
Кстати, вопрос почему корова траву жрёт и кальций откладывает водой запивая, ещё и белок синтезируя при этом, поставил в тупик уже двух профессоров - химика и биолога.

[gylka]

Фрукты - это фруктоза. Что собственно та же глюкоза. А по многим современным исследованиям все не так с ней хорошо. Есть мнение что вызывает инсулинорезистентность и как следсвие ожирение и диабет типа II.

Ну от сам же пишеш... Це далеко не "та ж глюкоза", зовсім інакше метаболізується з усіма негативними ефектами. Просто в фруктах крім фруктози ще дуже багато корисного є і досатньо клітчатки тому користь всього іншого переважить. Просто бажано не вживати голу фруктозу, тобто процесовані продукти з високим її вмістом без клітчатки і інших плюшок - цукор, солодкі продукти, солодка вода і т.д.

[RealIce]

Фрукты - это фруктоза. Что собственно та же глюкоза. А по многим современным исследованиям все не так с ней хорошо. Есть мнение что вызывает инсулинорезистентность и как следсвие ожирение и диабет типа II.

Ну от сам же пишеш... Це далеко не "та ж глюкоза", зовсім інакше метаболізується з усіма негативними ефектами. Просто в фруктах крім фруктози ще дуже багато корисного є і досатньо клітчатки тому користь всього іншого переважить. Просто бажано не вживати голу фруктозу, тобто процесовані продукти з високим її вмістом без клітчатки і інших плюшок - цукор, солодкі продукти, солодка вода і т.д.

Ну я думаю википедию могут читать все. Если нужны подробности отличий и метаболизма. Я лишь хотел заостриться на распросраненном заблуждении что фрукты типа можно и нужно жрать дофига это же плезно. Не нужно дофига. Нужно в меру. А по информации от эндокринолога и диетолог для меня в меру - это 3 больших яблока или примерный эквивалент в сутки.

[gylka]

Ну я думаю википедию могут читать все. Если нужны подробности отличий и метаболизма. Я лишь хотел заостриться на распросраненном заблуждении что фрукты типа можно и нужно жрать дофига это же плезно. Не нужно дофига. Нужно в меру. А по информации от эндокринолога и диетолог для меня в меру - это 3 больших яблока или примерный эквивалент.

Ну хз, з того що я читав (і якщо я правильно пам"ятаю) то багато фруктів ти і так не з"їсиш, там типу багато клітковини і ти швидко стаєш ситим. Грубо кажучи, можна з"їсти 1кг апельсинів і до кінця дня ходити з відчуттям що з"їв корову, а можна випити 500 грам апельсинового соку (з того 1кг апельсинів) просто в обід і спокійно поглядувати до сторонам що б ще з"їсти...

[RealIce]

Ну я думаю википедию могут читать все. Если нужны подробности отличий и метаболизма. Я лишь хотел заостриться на распросраненном заблуждении что фрукты типа можно и нужно жрать дофига это же плезно. Не нужно дофига. Нужно в меру. А по информации от эндокринолога и диетолог для меня в меру - это 3 больших яблока или примерный эквивалент.

Ну хз, з того що я читав (і якщо я правильно пам"ятаю) то багато фруктів ти і так не з"їсиш, там типу багато клітковини і ти швидко стаєш ситим. Грубо кажучи, можна з"їсти 1кг апельсинів і до кінця дня ходити з відчуттям що з"їв корову, а можна випити 600 грам апельсинового соку (з того 1кг апельсинів) просто в обід і спокійно поглядувати до сторонам що б ще з"їсти...

Ну и совсем не правильно писать что полезная клетчатка перевесит вред фруктозы.
Это все равно что писать что если пить водку с витаминами то польза может перевысить вред.
Оно то и пользу и вред приносит разный и ничего там не перевешивает

[gylka]

Ну хз, от ніби трошки почитував про фруктозу, її шкоду, навіть пару забугорних лекцій для домогосподарок читав від їхніх M.D. і не зустрічав щоб хтось натякав на обмеження по фруктам. Вони пояснювали що багато їх все рівно не з"їсте плюс там вагон корисних речей і тому їжте на здоров"я, але будь-яку процесовану їжу з вмістом фруктози - ні-ні. Видно, вони коли це кажуть то якось оцінюють що людина одними фруктами все рівно не буде харчуватись.

Ну да ладно, це вже по другому колу пішло...

[RealIce]

Ну хз, от ніби трошки почитував про фруктозу, її шкоду, навіть пару забугорних лекцій для домогосподарок читав від їхніх M.D. і не зустрічав щоб хтось натякав на обмеження по фруктам. Вони пояснювали що багато їх все рівно не з"їсте плюс там вагон корисних речей і тому їжте на здоров"я, але будь-яку процесовану їжу з вмістом фруктози - ні-ні. Видно, вони коли це кажуть то якось оцінюють що людина одними фруктами все рівно не буде харчуватись.

Ну да ладно, це вже по другому колу пішло...

Да исследование про фруктозу это сравнително недавнее вроде. А вот то что фрукты не безобидны это во всяком случае врачи по части обмненных поцессов знали всегда. Это просто мы инфу черпаем от корреспондентов и глянцевых журналов.Где все преподносится типа да фрукты - ешьте сколько хотите типа только польза.
А то чо много не съесть - 1+ кг за раз это мало? А я дуамаю кг абрикос или яблок съест любой мимоходом между завтрако и обедом. И потом через часик плотненько пообедает. А потребленные фрукты просто сбросит со счетов.
Я совсем не про ограничение или вред фруктов. Я все про те же скрытые углеводы. Которые нельзя сбрасывать со счета. При ответе на вопрос а фигли я не худею.

[Viser]

утренний замер показал 84,8
значит направление все таки верное
почему же прыгает вес?
у меня подозрение что это вода, потому как в жару легко выпиваю 3-5 л/день,
а вчера жара спала, сегодня тоже дожди

кстати, много полезной информации черпаю здесь
http://vk.com/zdorovoe_telo

[RealIce]

Взвешиваться нужно в примерно одинаковых условиях. С утра как проснулся после туалета до еды и питья. И весы ставить в одно и то же место. Многие из бытовых покажут разницу даже в 1 кг в зависимости от поверхностм где стоят
Ну и конкчно вода и дерьмо имеют свой вес.


Sent from my Nexus 4 Using ForumTouch for Android

[Elk 2]

Лучше уж овощей, чем фруктов...
Овощей тоже не нужно перебирать - лишняя клетчатка приводит к брожению в желудке.
Считается также, что жиры горят после АНаэробной нагрузки в течение около суток, и есть мнения что так лучше сжигать их, не утрачивая мышечную массу.

...Горностай так и не ответил на вопрос о пользе для него безуглеводной диеты))

[Trion]

Можно доанаэробиться, как я, например.
Спокойная нагрузка тем и хороша, что терпит длительные повторы, её можно проводить часто, и требует минимум времени на восстановление. Выше АнП - это +300% времени на восстановление, плюс массаж, бассейн и прочие радости чтобы этот процесс был с толком, а не абы как.
Хз, может у тех, кто от рождения крутит как спортсмен, этот процесс не так выражен, легко вкатываются, легко восстанавливаются, быстро набирают форму. Я же видел больше середнячков вроде меня. При накате 2-4 тысячи в год можно и повыпендриваться как душа пожелает, а если выше - прощёлкаешь пару восстановительных периодов и ловишь вафли. А когда уже нормально вкатанный, так сразу и поймешь насколько ты устал.
Причем на низких пульсах такого никогда не бывает, катайся хоть 10 тысяч подряд. Пика не достигнешь, конечно, рекорды бить не станешь, но зато получишь золотую стабильную середину.

[Elk 2]

Я об этом два или три года тому писал, типа тише едешь, дальше будешь, на что ты мне ответил избитой формулой про место, от которого будешь))
да, анаэробные нагрузки требуют гораздо большего внимания, чем аэробные и восстановление лучше на аэробных - бесспорно...но мы хотим большего)) потому что глупые)))

[Trion]

Два года назад я ещё активно лазил по высотам. Без развитой гликогенно-фосфатной системы на рельеф можно даже не соваться - закиснешь на первом же торчке.
И то была тема о функциональных пробах и чсс, а не сгонке веса.

[Elk 2]

Мне думается, что сгонку веса лучше рассматривать с позиции спортивной (общефизической) функциональности, а не как таковую. Сейчас у меня около 92 - сгонять вроде не хочу, жира мало...

[RealIce]

Мне думается, что сгонку веса лучше рассматривать с позиции спортивной функциональности, а не как таковую. Сейчас у меня около 92 - сгонять вроде не хочу...жира мало...

Сгонку веса следует рассматривать прежде всего с позиции функциональности организма. Рекорды нафиг. Даешь здоровую скердечнососудистую, печень и эндокринку.
Ну и таки да - все очень индивидуально. ИМТ очень усредненный показатель. Люди атлетического сложения будут вне этого индекса чисто из за мышечной массы. Более точно (но не абсолитно) оценить наличие лишнего веса можно с учетом антропометрических данных. http://xd54.ru/ico

[Elk 2]

1. Эта таблица уж очень приблизительная - есть более "правильные" таблицы пропорций...и они (как ни странно) противоречивые)))
2. Под функциональностью каждый понимает свое, так что ничего не следует, например, любой толкатель ядра, молота и т.д. в таблицу никак не впишется, хотя может иметь превосходную функционалку, т.е. таблица для "офисного планктона"
3. Есть соотношение между мышечной и жировой массами, отсюда и исходить нужно, и то с оговорками)).

п.с. проверил только что таблицу - она ни то что "очень приблизительная", она полностью неправильная для меня)))
т.к. все выходит по цифрам как надо, а пишет предожирение)))

Spoiler

Show

Расчет идекса центрального ожирения

Возраст Пол Вес Рост


ВАШ РЕЗУЛЬТАТ
отношение окружность талии / окружность таза. Окружность талии измеряется на уровне пупка. Окружность таза измеряется в самом широком месте. В норме этот индекс < 1
ваши индекс: 0.84905660377358

отношение окружность талии / окружность ноги. Окружность ноги измеряется в верхней трети бедра. В норме этот индекс составляет < 1.7
ваши индекс: 1.2857142857143

отношение окружность талии / окружность руки. Окружность руки измеряется в средей трети плеча (в области максимального объема бицепса). Норма для этого индекса составляет < 2.4
ваши индекс: 2.1428571428571

отношение окружность талии / рост. Норма для этого индекса составляет < 0.5
ваши индекс: 0.5

ваш индекс массы тела: 27.78 что соответствует: Избыточная масса тела (предожирение)