Лишний вес.

[VooDoo]

Вуду, а расскажи, кроме еды, о чем то еще думалось за прошедшую неделю? Чем отвлекал себя от "пищевых" мыслей?

нужно чем-то увлечься, что-то делать, и тогда время пролетает, не стоит концентрироваться на мыслях как же хочется жрать, хотя таки хотелось чувство голода - привычка мозга/нервной системы обжираться. в этом плане сложные первые дни, особенно перед сном, заливал желудок водой и тупо терпел, ничего не болело, только жрать охота, главное чтобы уснуть, утром уже не хочется. с каждым днем желание есть гаснет, в литературе пишут, что в среднем чувство голода пропадает через 3 дня, но все индивидуально, может быть раньше или позже.

В авто за рулем ездишь? Какого плана у тебя работа?

не езжу по причине его отсутствия. работы как таковой нет, так, иногда подворачиваются халтурки в юриспруденции. именно сейчас вот сижу раздупляюсь в специфике подачи иска о возмещении убытков после случившегося год назад дтп, т.е. по сути работа сидячая и строго по времени не дозирована - найти клиента, собрать материалы, ознакомиться, подготовиться, подать иск, сходить в судебное заседание, возможные апелляция и кассация, переписка с исполнительной службой итд.

Спишь нормально?

на удивление, в эту попытку голодания сон относительно нормальный, сплю по 6-8 часов, сегодня даже 8,5. это очень важно, в предыдущие попытки мучила бессонница - бывало по 3-4 часа сна в сутки не больше, просто не хотелось и подташнивало. сейчас со сном и самочувствием все относительно нормально. в книжках написано что все индивидуально в зависимости от состояния здоровья человека, кого-то мучает бессонница, а кто-то, наоборот, спит как сурок. кстати, вес падает именно во время сна, можно ходить, кататься (пьется больше воды), но при этом днем становишься на электронные весы, а вес стоит колом плюс минус небольшие отклонения, но вот после сна утром происходит резкий скачок изменения веса, какие-то процессы происходят как раз во сне.

Кроме воды что-то пьешь?

только чистая вода и больше ничего, на остальное табу, иначе, как писал выше, это не голодание, а диета с совершенно другими процессами в организме. минералку пить крайне не рекомендуют, как показывает опыт голодающих, после нее у многих ухудшается самочувствие. брегг вообще рекомендует дистилированную воду, но это вопрос дискуссионный, есть сторонники обычной воды. я сейчас обхожусь родниковой, набираю в коцюбинском.

Есть ли такие симптомы упадка сил как головокружение, тошнота, потеря концентрации, сонливость?

за сон писал выше. голова кружилась изредка примерно где-то на 3-4 день, это когда резко встать из сидячего или лежачего положения, через несколько секунд все устаканивалось и ок. затем прошло и это. писали что так бывает, были обоснования о причинах, искать долго, так как уже не помню где прочел.
самочувствие идет волнами - утром и до обеда просто великолепно, сейчас сижу и ощущаю тонус, потом начинает потихоньку накрывать, к вечеру может появиться слабость или легкая тошнота, как пишут в книгах, это результат интоксикации в крови из-за активного расщепления жиров и прочей вредной хрени, которая годами поступала с едой, но не переваривалась и не выводилась, оседая глубоко в организме, идет процесс так называемой "очистки", он запускается при переключении организма на эндогенное питание (при диетах такого нет - только во время голодания). со слабостью и тошнотой борюсь просто - выезжаю на велике в лес продышаться, а в идеале еще бы искупнуться, тогда все как рукой снимает. и полезна эмоциональная встряска, вчера ходил на арсенал-динамо, я ни разу ни фанат поорать на стадионе, без повторов, плюс срущие себе под ноги семечками и курящие, а когда на фанатском секторе зажгли какие-то фаера с густым черным дымом... мля вонища... но хотелось встряхнуться, простоял игру с зонтиком, самочувствие улучшилось, стал как новенький.

Spoiler

Show

снял панорамку на телефон:

все индивидульно, например, брегг кажись описывал случай про одного чувака, который при голодании каждый день проходил несколько десятков километров, он шел из одного города в другой, а за ним ехали на машине и фиксировали/следили за результатами. я пробовал ходить - после четырех часов хотьбы забиваются икры и ноги становятся как свинцовыми, причем на следующий день особо не восстанавливаются, а вот ездить на велике как-то приятнее.

[usafa]

а на горшок давно перестал ходить ?

[Gornostai]

а на горшок давно перестал ходить ?

Символ голодовки - попа в паутине?
Стул всеравно будет - клетки в кишечнике обновляються постоянно, бактериии размножаються.
Хотя да, времени за 3 недели мероприятиябудет сэкономлено прилично.

[shooter]

о, интерестно какого цвета стул из клеток и бактерий))

"кал це цікаво" (с)

[Gornostai]

о, интерестно какого цвета стул из клеток и бактерий))

"кал це цікаво" (с)

"Идем солдатик в подсобку, я тебе барбарысок отсыплю" (С)

Такого же. Компоненты те же. Желчь все решает.

[MaD_CameL]

вуда, я надеюсь ты читал это
это я к тому, что брегг ну нифига не авторитет ймхо

[VooDoo]

а на горшок давно перестал ходить ?

да, давно, уже забыл что это такое, было лишь немного в первые дни, вообще-то пузо перед голоданием рекомендуют разгружать, посидев на фруктах хотя бы три дня.

о, оказывается, кал вызывает живой интерес и позывы к петросянству не только у скрипа!
из мною прочтенного выводы такие - даже при голодании организм работает и отходы появляются, кала почти нет, но накапливается черная желчь в кишечнике, она выделяется организмом для расщепления большого количества жира, когда ее концентрация высока, то начинается впитываться обратно в кровь, начинается интоксикация и, как следствие, слабость, при этом перистальтика уже не работает и обычным способом, поднатужившись, ничего вывести не получится... поэтому если ухудшается самочувствие и не помогает продышаться на свежем воздухе, нужно сделать клизму, реально попускает. пардон за подробности, но выходит черная вода из-за подкраса желчью в кишечнике. за 7 дней у меня еще такой необходимости не было, так как самочувствие нормальное, скорее всего через недельку придется делать, нужно будет прислушиваться к организму. но некоторые для профилактики делают чуть ли не каждый день.
во время голодания микрофлора кишечника погибает, пишут что как раз при выходе из голодания на соках и фруктах создается новая "правильная" микрофлора.
ну и для полноты подробностей описания, я впервые прочел что такое клизма в 34 года и впервые в жизни сделал... заливаешь в себя почти 2 литра (сколько в грелку влезет), ложишься сначала на спину, держишь минут 5, потом переворачиваешься на правый бок, и... пипец, слышишь как вода переливается внутри будто по пустым трубам, дальше полежать несколько минут на боку, ну и обратная процедура на белом троне...

2 MaD_CameL
прочел не только брегга, список литературы давал выше, и сделал выводы из собственных ощущений и мнений разных авторов

[Trion]

А ты витаминки там всякие с минералами хаваешь, или расщепляешь их вместе с весом?
За счёт энергии солнца синтезируется только ведь витамин D.

[gylka]

Нє, а я в принципі розумію, що щось в цьому є з однієї сторони: купу нових відчуттів пізнаєш, все якось змінюється, тужишся - ніфіга, ставиш клізму (для гостроти відчуттів і розбавлення буденності - кожен день) і т.д. Все таки щось нове є, але...

п.с. ну неможливо, стільки антинаукової малаховщини типу "випалювання вірусів" і вимирання флори кишечника (стерильний кишечник, ага ). серйозно, це все пишуть в тих книжках?
"В печку её!" (с) проф.Преображенский

[shooter]

полистал интернеты на эту тему.
Очень много за и против.
Примеры:
http://udoktora.net/golodanie-vredno-ili-polezno-47022/

В любом случае опыт Вуду должен быть занимательным

[VooDoo]

А ты витаминки там всякие с минералами хаваешь, или расщепляешь их вместе с весом?

повторяюсь в энный раз - только вода, больше НИЧЕГО.

п.с. ну неможливо, стільки антинаукової малаховщини типу "випалювання вірусів" і вимирання флори кишечника (стерильний кишечник, ага ). серйозно, це все пишуть в тих книжках?
"В печку её!" (с) проф.Преображенский

лови еще антинаучной малаховщины , подборка цитат под катом:

Spoiler

Show

Голодание было частью не только религиозной, но и государственной практики во многих культурах. Среди индейцев племени Чибча, в Колумбии, человек, которого предполагалось выдвинуть на роль руководителя или монарха должен был пройти длительный период испытания… В период подготовки, будущий руководитель государства должен быть лишён земных удовольствий на период пять лет. В этот период времени он должен был жить в изоляции в храме, где он был обязан голодать длительными периодами, в то время как в промежутке между голоданиями его бичевали и подвергали разным лишениям и унижениям». Потому что индейцы считали, что только человек, испытавший на себе самом все трудности и лишения жизни, способен исполнить важную государственную функцию. (Из книги журналистки Джудит Добржински «Голодание-путь к лучшей жизни» (Judith Dobrzynski “Fasting-a way to well-being” 1979). Похоже, что древним культурам был известен секрет подготовки государственных деятелей, который в последствии был утерян. Что и говорить – это была практика подготовки государственных деятелей, достойная немедленного заимствования, поскольку подготовка современных государственных деятелей основана на противоположных стандартах воспитания в пороке, роскоши, излишествах и повязанности в преступлениях.

ВЕЛИКИЕ ЛЮДИ ГОЛОДАЛИ. В Европе в городе Александрии, когда он был еще культурным центром, люди должны были голодать 40 дней прежде, чем им представлялась возможность учиться у учителя. ИИСУС голодал 40 дней, БУДДА голодал по много дней и не раз, ГАНДИ голодал. Все великие люди, духовные учителя с древних времен имели глубокую уверенность в силе голодания, важным не только для достижения крепости тела, но и для поднятия своего разума на более высокую ступень развития.

Вы знаете, что библейские патриархи часто голодали. Моисей, Давид и другие голодали по 40 дней.

Ветхий Завет, в еврейской литературе называемый аббревиатурой Танах, сообщает о голодании 75 раз. В «Исходе», второй книге Ветхого Завета и еврейского Пятикнижия, говорится о том, что Моисей, перед тем, как получить от Бога Десять Заповедей, голодал на горе Синай 40 дней и ночей («Исход» 34:28) и только тогда Бог удостоил Моисея вниманием.

В христианстве всем известна легенда о том, что, Иисус Христос, как и Моисей, перед тем как начать проповедовать Божье послание ушёл в пустыню и не ел 40 дней и ночей. Иисус Христос делал это голодание в полном соответствии с законами иудаизма, к которому по рождению сам принадлежал, и в рамках которого воспитывался. В те времена голодание занимало большое значение в жизни страны Иудеи и члены партии фарисеев голодали регулярно два дня в каждую неделю. Именно в конце своего 40- дневного голодания Иисус Христос изрёк: «Не хлебом единым живёт человек, но и тем, что говорит ему господь Бог» (Евангелие Матвея 4:4), тем самым, как и Моисей, подтвердив и своим личным опытом, что с голодавшим начинает говорить сам господь Бог. Однако в целом, в христианской среде голодание выродилось в некое самопожертвование, подходящего только и только для специальных людей - монахов, и что для обычного человека, дескать, не обязательно. Получилось так, что в христианстве некоторым «профессионалам» было поручено искупать грехи других, в то время как остальные могли расслабляться без оглядки. Эта целенаправленная политика, что, дескать, есть специальные люди, которые грехи за них замолят и им, естественно не бесплатно, отпустят, и привела христианский мир к полному разложению. Напоминанием о некогда серьёзном отношении к голоданию у христиан служит период Великого Поста, когда верующие христиане придерживаются некоторых ограничений в пище, наевшись пред этим на масленицу блинов до отвала.

Mусульмане строго соблюдают месячный пост - «Рамадан». В этот месяц все мусульмане строго не едят и не пьют от рассвета и до заката. Начало и конец Рамадана являются большими народными праздниками. Рамадан настолько серьёзен, что люди, не могущие его соблюдать по причине болезни или беременности, должны соблюсти Рамадан позже, то есть отдать долг. Строго говоря, во время часов Рамадана ничто не может входить в желудочно-кишечный тракт - нельзя даже проглатывать слюну. Частные мусульманские столовые и рестораны стоят в дни Рамадана открытые, но пустые. Однако после захода солнца мусульмане употребляют скромную пищу типа фасоли, чечевичного супа со специями и фиников. Поэтому в этот месяц магазины, где торгуют мусульмане, завалены финиками. Мусульмане считают, что голодание помогает человеку избегать греха. Поэтому, пророк Мухаммед считал, что настоящий мусульманин должен воздерживаться от приёма пищи два дня в каждую неделю (как и фарисеи). В индуизме, различных религиях Индии, разнообразные течения и секты активно используют голодание как средство очищения, и в частности голодание является неотъемлемой частью практики Йогов.

Иногда люди задают такие вопросы, как: хочу проголодать 33 дня, или скажем 40 дней, как Иисус Христос, и хочу приурочить голодание к лунному циклу. – Не ставьте себе заранее никаких неумных целей – может, вы и дня не протянете на голодании. Что касается приурочивания к лунным циклам – приурочьте, если сможете. Но люди задают и такие глупые вопросы, как голодание и группа крови и прочие подобного типа вопросы. Вот что здесь написано в данной книге – этого вам вполне достаточно для того, чтобы вернуть своё здоровье, а потом мы посмотрим, какие вопросы у вас возникнут после этого. Основополагающие работы по лечебному голоданию написаны именно лицензированными докторами, ещё до того как они сообразили, что постоянно лечить больных, отписывая им
лекарства, гораздо менее хлопотно, проще и выгодней, чем излечивать оных, рискуя остаться без работы. В США наибольшее влияние на начальное развитие метода лечебного голодания в конце 19 века - начале 20-ого века оказали доктора Сильвестр Грэм (Sylvester Graham), Генри Таннер (Henry S. Tanner), который сам практиковал голодание и два раза держал голодание по 40 дней; Рассел Такер Трэлл (Russel Thacker Trall), Эдвард Хукер Дьюи (Edward Hooker Dewey).

Арнольд Эрет болел хроническим гломерулонефритом - хроническим заболеванием почек, ведущим к сморщиванию почек и смерти от почечной недостаточности. Ему было тогда лет 35. Арнольд Эрет голодал много раз и помногу дней. Самое длинное его голодание было длительностью 49 дней. И вот что он говорит:
«Я больше не являюсь сторонником длительных голоданий. В действительности можно стать преступником по отношению к самому себе, заставляя себя голодать по 30-40 дней на одной воде… никто не может выдержать такое длительное голодание без последствий или без ущерба для своих жизненных сил», - а мы поставим восклицательный знак! Почему мы поставим восклицательный знак? - Потому что здесь Арнольд Эрет вводит в голодание новый фактор - жизненную силу, которую в его время материалисты упорно отвергали, и этот фактор, эту жизненную силу, Арнольд Эрет, как вы понимаете, взял не с потолка. Личный опыт длительных голоданий автора данной книги, имеющего в своём активе опыт более десяти лет лечебного голодания, включающего голодания длительностью 31 день,
30 дней, 24 дня, 24 дня и десятки голоданий сроком от 7 до 10 дней, тоже убедительно доказывает наличие этой жизненной силы.
Смысл искусства голодания находится в достижении максимального результата при наименьшей потере жизненной силы и энергии. То есть: Эффективность лечебного голодания определяется не количеством абсолютного выхода токсинов из организма в килограммах, но количеством токсинов на единицу жизненной силы, которая сильно тратится с голоданием; и лечебное голодание само по себе является убедительнейшим методом доказательства, что жизненная сила, или, по-французски «Элан Виталь» - существует.

Вы поняли, в чём тут искусство и дипломатия лечебного голодания? - В балансировании, в интуиции, а это приходит только с опытом, своим или чужим. Поэтому я вам и подчёркивал, что главное - это состояние конкретного больного, улавливание признаков непереносимости предельной мобилизации токсинов из тканей, по которым надо прекращать голодание, и безукоризненный выход на абсолютной свежефруктовой диете. Эрет чётко говорит, что не надо во что бы то ни стало отрабатывать заранее намеченный план, скажем. 33 -дневного голодания. Главное, вы, или ваш куратор, должны чувствовать, что происходит в организме и вовремя начать свежефруктовый выход из голодания.

Я писал свою книгу для людей, которые смогут это сделать. Эта книга для тех, кто хочет выжить, выжить в широком смысле этого понятия. Эта книга - спасательный круг. Поэтому я не продаю эту книгу - я не имею права брать деньги за свою руку помощи, никто не имеет права продавать «спасательный круг»; но и подсластить вам мёдом и "подкормить ваш мозг" я не могу, потому что это невозможно. И это не я так придумал. Вы должны испить «дистиллированную» чашу до дна. Единственно, чем я вас могу обнадёжить, что вам не обязательно голодать 40 дней. Начните с небольших, совершенно безопасных, недельных голоданий: несколько дней-неделя вода - клизма - неделя свежевыжатых прозрачных фруктовых соков, а там вы сами поймёте процесс.

[shooter]

Большинство цитат похожи на популистику в чистом виде.
Как эти популистские высказывание опровергают биохимию организма?
Я не придолбатся пытаюсь, правда интерестно.

когда в организм не поступает пища, он должен производить глюкозу за счет собственных ресурсов. Для этого начинают использоваться запасы гликогена в мышечной ткани и печени. Этого источникак хватает, чтобы продержаться около суток. Затем организм начинает брать необходимую глюкозу из тканей тела – мышц. Происходит распад белков, а точнее – гликогенных аминокислот. Во вторую очередь в ход идут жиры.

Таким образом, около 30% теряющегося при голодании веса приходится на мышечную ткань. Такое похудение иначе как процессом мышечной дистрофии даже назвать нельзя.

Именно дефицит инсулина приводит к неполному сгоранию жиров.

При избытке в организме кетоновых тел наступает, в буквальном смысле, самоотравление организма. Именно поэтому у голодающего человека появляется ацетонный запах изо рта и от кожи, такой же запах от мочи, начинает болеть голова. Всему виной – отравление организма продуктами распада, а вовсе не шлаки, которые при голодании якобы начинают срочно выводиться из загрязненного организма, как утверждают апологеты голодания.

итд итп

[Gornostai]

За счёт энергии солнца синтезируется только ведь витамин D.

бактериии в кишечнике кое-что вырабатывают. Часть витаминов и аминокислот.
Но на фоне отсутствия поступления белков извне, отсутствие витаминов это мелочи.
Гилка, организм - прочная штука, и не такое выдерживает. Хуже, когда эти книги (а их большинство) написаны далекими от понимания физиологии людьми, еще хуже, когда читают это люди слепо верящие (а зачастую и считающие это последним шансом).

Вуду, а как ты относишься к книгам, в которых говориться, что голодание - это плохо? Наверняка прочел и не одну.
Исторические примеры, те что под катом, в том числе и пост, исторически связаны с периодами отсутствия еды, как таковой, в отдельные периоды времени (засухи, неурожай, войны). Люди периодически с этим сталкивались, кто-то выживал,кто-то привыкал.
Почему в примерах нет лечебного голодания, например в Освенциме...Очень мозги прочищало, люди до конца жизни помнили и делали запасы на "черный день".
(Я очень благодарен тебе за терпение к нашему "зуду" и подробные ответы на все вопросы. Раз уж ты проводишь процедуру, потерпи, хочется знать все с первых рук.)

Шутер, тебе уже отвечали - те, кто считает голодание полезным, вважають, что слабость, вонь, и приступы тошноты из-за чего-то вредного и плохого, что накопилось в организме за годы.Ацетон (кетоновые тела) - как раз и есть те продукты недораспада (в норме они есть всегда, но не в таких громадных колличествах), который появляется из-за неправильного распада белков и жира в процессе голодания. И совершенно не хотят слышать, что - это идет нарушение систем. Образно, это как дизельный движок кормить бензином.

[VooDoo]

Большинство цитат похожи на популистику в чистом виде.

так я не спорю, невозможно проверить голодал ли иисус с прочими, были ли они вообще в принципе или это только мифы.

Я не придолбатся пытаюсь, правда интерестно.
Как эти популистские высказывание опровергают биохимию организма?

я на это смотрю проще - несколько сот лет назад "наука" считала землю плоской, а врачи от всего лечили кровопусканием. ну сейчас немного продвинулись, но никто толком не понимает и не дает гарантий как лечить после черепно-мозговой травмы, да что нервная система, врачи не в состоянии вылечить банальное колено, в разных клиниках могут поставить разные диагнозы, постоянно экспериментируют в новыми пилюлями (как несколько лет назад парили в киеве кому ни попадя хондропротектор "донна" для тестов), поэтому лично я к заумным высказываниям людей в белых халатах о каких-то глобальных вещах про обмен веществ начал относиться с некоторой долей иронии и недоверия. не удивлюсь, если через 200 лет официальная медицина постулаты нынешних профессоров признает бредом сизой кобылы, а может и нет, мы этого не узнаем.

[Gornostai]

если через 200 лет официальная медицина постулаты нынешних профессоров признает бредом сизой кобылы, а может и нет, мы этого не узнаем.

Все может быть...
Медицина действительно, вторая по точностои наука, после астрологии.
Но есть вещи, которые являются аксиомами, ты же не споришь, что земля круглая? ...Хотя все относительно

[Trion]

А ты витаминки там всякие с минералами хаваешь, или расщепляешь их вместе с весом?

повторяюсь в энный раз - только вода, больше НИЧЕГО.

Ок, понял, а долго ещё?
Грят, если чисто по срокам, то без еды месяц плюс минус и можно того, независимо от результата.

[VooDoo]

Вуду, а как ты относишься к книгам, в которых говориться, что голодание - это плохо? Наверняка прочел и не одну.

проверю на себе, любопытно же

Почему в примерах нет лечебного голодания, например в Освенциме...Очень мозги прочищало, люди до конца жизни помнили и делали запасы на "черный день".

так они не голодали, они сильно недоедали. хоть миску баланды разок в какое-то время им давали. я тебе уже не один раз писал, что если верить книжкам о голодании, то между голоданием (вообще ничего, кроме воды) и диетой (ограничением в питании) якобы есть принципиальная разница

а долго ещё?
Грят, если чисто по срокам, то без еды месяц плюс минус и можно того, независимо от результата.

не знаю, как получится, загадывать не буду, хотелось бы максимально долго, чтобы сбросить вес и забыть вкус сладостей, а потом перейти на питание хотя бы без кондитерских изделий, хотя я сладкоежка и обжора со стажем, 10 пачек мороженого во время вечернего просмотра кино или когда голоден, то за раз слопать омлет из 20-ти жареных куриных яиц - нефиг делать, легко, еще и молочком могу запить

сегодня 7-й день на воде и самочувствие нормальное, вес падает, некоторая слабость есть, но вечером поеду кататься на какое-то озеро с матрасниками, о голодании буду молчать, надеюсь, текущего состояния будет достаточно, чтобы от них не отставать

[gylka]

[я на это смотрю проще - несколько сот лет назад "наука" считала землю плоской, а врачи от всего лечили кровопусканием. ну сейчас немного продвинулись, но никто толком не понимает и не дает гарантий как лечить после черепно-мозговой травмы, да что нервная система, врачи не в состоянии вылечить банальное колено, в разных клиниках могут поставить разные диагнозы, постоянно экспериментируют в новыми пилюлями (как несколько лет назад парили в киеве кому ни попадя хондропротектор "донна" для тестов), поэтому лично я к заумным высказываниям людей в белых халатах о каких-то глобальных вещах про обмен веществ начал относиться с некоторой долей иронии и недоверия. не удивлюсь, если через 200 лет официальная медицина постулаты нынешних профессоров признает бредом сизой кобылы, а может и нет, мы этого не узнаем.

ну, фдудити, так флудити...
Вітя, наука взагалі як така в сучасному розумінні цього слова (щось що тримається на основах повторюваності і доведення) по суті народилась 2-3 сотні років тому (да, в підручниках згадуються пара людей навіть з античних часів які намагались цим займатись мотигами і палицями-копачками, але це практично поодинокі випадки). Все що було до цього - щось побудоване на догматах, цензуроване недалекими людьми (різні релігійні інститути, чи просто черговий дурень з владою і т.д), тому не аргумент.
Те, що на жаль нерідко попадаються низькокваліфіковані лікарі у нас - сумно (да, я теж з ногами багато походив по лікарям років 10 тому, навіть до шарлатана ходив якось з відчаю , теж є немало поганих відгуків), але вдаватись з крайності в крайність - теж же неправильно.

Але тримай в курсі, цікаво ж

[VooDoo]

ну, фдудити, так флудити...
Вітя, наука взагалі як така в сучасному розумінні цього слова (щось що тримається на основах повторюваності і доведення) по суті народилась 2-3 сотні років тому (да, в підручниках згадуються пара людей навіть з античних часів які намагались цим займатись мотигами і палицями-копачками, але це практично поодинокі випадки).

да ладно, мне больше нравятся теории про древние погибшие цивилизации, которые уходили далеко вперед по сравнению с нынешней, взять хотя бы шумер, который существовал еще до египетских фараонов, по расшифровкам найденных таблиц (кстати, сроки давности в несколько тысячелетий подтверждает современная наука) в шумере знали о космосе, найдены карты звездного неба и прочие интересные вещи. так что считать себя пупом земли врядли стоит. понравилось выражение из фильма-сказки "аватар", когда главный герой сказал что-то в духе мол мы, в смысле земляне, не можем им ничего дать, кроме дешевых джинсов.

[Trion]

а долго ещё?
Грят, если чисто по срокам, то без еды месяц плюс минус и можно того, независимо от результата.

не знаю, как получится, загадывать не буду, хотелось бы максимально долго, чтобы сбросить вес и забыть вкус сладостей, а потом перейти на питание хотя бы без кондитерских изделий, хотя я сладкоежка и обжора со стажем, 10 пачек мороженого во время вечернего просмотра кино или когда голоден, то за раз слопать омлет из 20-ти жареных куриных яиц - нефиг делать, легко, еще и молочком могу запить

Сидя на воде не переживай на этот счёт. А то я и за тебя сегодня порцию сладкого умял.

[usafa]

VooDoo куриш ? или бросил уже ))

[VooDoo]

VooDoo куриш ? или бросил уже ))

где-то с полгода или больше не курю, бросил. ну а при голодании категорически запрещено, можно потерять сознание от одной сигареты. кстати, как пишут в книгах, длительное голодание "лечит" также зависимость от курения, типа организм обновляется и после этого на курево не тянет. ну и начало обостряться обоняние, сейчас сигаретный дым противен как никогда.

Spoiler

Show

вчера вечером проехался с толпой покупаться на озеро и прозрел от возможностей организма, в целом ехали неспешно, но туда был один тягунчик, на котором вошел в павер зону и долго ее держал. по пути назад, когда выпали на житомирку, от стоянки до дома с двумя ребятами на ригидах поддали и до конца держал павер зону. получилось от дома до дома 2ч.30мин. на среднем пульсе 132, пиковый разогнал до 187 из них в фитнес зоне (133-150) находился 34 мин. и в павер зоне (151 и выше) аж 30 мин. при питании в этом ничего такого, но не ожидал что такое возможно после недели на воде, обычно когда сам, то выкатываюсь на среднем 115, ну а пиковый кратковременно до 160 только чтобы с минимальными усилиями заехать в тягун.
и да, купание в озере очень взбодрило , после прохладной воды ощущение будто новенький, будто нет никакого голодания, просто великолепно. но такой эффект держится недолго. нужно купаться каждый день. уснул лишь в 3 ночи, проснулся в 9 сам без будильника, спать вообще не хочется. при обычном питании дрыхну минимум 8-9 часов. за вчерашние сутки отвес хороший - 1,1 кг, общая потеря уже дошла 8,5 кг, видимо, поездкой с более высокой интенсивностью по сравнению с обычными вылазками неплохо чего-то спалил.

[Tibor]

именно этого я и хочу добиться голоданием - все дело в мозге, в моем случае речь о получении удовольствия от кондитерских изделий, измеряемых ведрами. при голодании мозг забудет вкус сладкого и должно перестать на него тянуть.

Витя, углеводная наркомания - это как курение. Все равно будет тянуть на сладкое. Ты много знаешь людей, бросивших курить? Я - единицы, и то из-за различных болезней. По своей воле - не припомню ни одного, все равно тягают в рот периодически.

Ты пытаешься забивать микроскопом гводзи.
Голодание тебе мозги не промоет. После голодания займись все-таки первопричиной, а не последствиями.

Ищи новые вкусы к замещению привычных. Вот я например торчу от огурцов.
Если в доме есть шоколад, печенье, изюм, курага, помидоры и огурцы, для меня огурцы и помидоры идут в первую очередь, потому что мозг запрограммирован из воспринимать как "очень вкусную пищу". И пока они не закончатся, остальное в расход не идет. Воз за неимением хавки начинаю бросаться на все остальное.

З.Ы.

начало обостряться обоняние, сейчас сигаретный дым противен как никогда.

Крепко заякори эти ощущения. Свяжи запах дыма с чем-то таким же отвратительным, например свежим дерьмом. И сигарету в рот ты года три не возьмешь. Очень важно чтобы работал обратный якорь - когда видишь дерьмо (даже на фотографии) ты должен чувствовать запах сигаретного дыма.

[skydiver]

Паша, я бросил курить 13 лет тому назад. И никакая болезнь не была тому причиной. Если не относить к ней желание прыгать с парашютом, что было основным мотивом бросить. Заместил одно другим :-) С тех пор не курю вообще, один раз затянулся кальяном - такая же гадость как и остальное куриво.

[skydiver]

Есть ли такие симптомы упадка сил как головокружение, тошнота, потеря концентрации, сонливость?
Сесть за руль при таких симптомах довольно стремно.

Шутер, я все дни ездил за рулем. Но действительно это надо делать аккуратно или воздержаться, концентрация снижена периодически. Как на меня, ничего экстремального, просто аккуратно и не отвлекаясь.
Есть другой стрем. При голодании у тебя может быть положительный тест, если гаишники предложат дыхнуть в трубочку. В этом случае лучше отказываться и сразу ехать на анализ крови.