Вегетарианство. За и против.

[ashik]

Власть этого человека чисто формальна. А что они больше драть стали - это каким же образом, разовьёте мысль? Очень интересно.

Не разовью, время деньги. и доказывать кому либо что либо бессмысленно. Кто хочет видеть- видит.Кто не может - того съедят раньше

Пустые слова. Время деньги - чё пишешь в теме?:)
Тогда для справки: Ганди байкотировал текстильную промышленность Англии(одна из главных её отраслей), благодаря чему спрос на англ. ткани упал почти до нуля. Все массово начали прясти.
Короче, к чему это всё, с чего начали. Важно, что он экспериментировал, и это не сделало его жизнь скучной и серой.
Умаляющего его значение в истории я считаю профаном)

[Krugliy]

Людей очень много. Тесно.

Это обманчивое состояние Киева и подобных искусственных образований.

В данном случае был приведен пример в планетарных масштабах. 7миллиардов- дофига. 1,5 -2 максимум
2 Ашик

Пустые слова. Время деньги - чё пишешь в теме?:)

На брудершафт с вами не пил, бычий разговор не поддерживаю. Тут дискуссия а не ваш монолог. Учитесь культуре общения. Не говорите мне, что мне делать и я не скажу куда вам идти.

[Александр]

Изуродованные животные, которые вне инкубаторных условий скончаются в течении недели?

Но ведь это на 100% относится к самому человеку, вынутому из цивилизации.
И кстати, если аналогично рассмотреть растительные виды в с/х, вся селекция без поддержания человека потеряет признаки сорта за один-два поколения в условиях дикого произрастания.

[ashik]

То есть если бы человечество перешло на вегетарианскую диету, площадь обрабатываемых земель можно было сократить вдесятеро.

Если бы человечество контролировало свою популяцию, то было бы намного лучше. А то взяли моду всех спасать.
Алкоголики должны умирать от цирроза.

по моему скромному мнению, куда разумнее просто меньше рождать, и повышать качество жизни, чем рождать алкоголиков и пр. я б ввёл курсы, экзамены, не пройдя которые человек не имел бы права на рождение и воспитание детей

[ashik]

На брудершафт с вами не пил, бычий разговор не поддерживаю. Тут дискуссия а не ваш монолог. Учитесь культуре общения. Не говорите мне, что мне делать и я не скажу куда вам идти.

я не говорил, что делать. Вам, простите. Вы фантазируете.

"Учитесь культуре общения." "учите историю" -- не говорите, что мне делать.. ?

[Paladin]

2ashik:
Где и когда я говорил что делать? Я даже мясо не уговаривал есть

[Kenny Pick]

Но ведь это на 100% относится к самому человеку, вынутому из цивилизации.

Современный человек не может выжить в дикой среде по причине отсутствия навыков, а не вследствие изменившейся физиологии. Это совершенно разные вещи. Никто не мешает обучиться выживать в дикой природе. Те животные, которых селекционирует человек, выживать не могут в принципе

Как уже говорилось раньше, это все вопрос этических, а также в известной степени эколого-экономических соображений.
Можно прирекать животных к пожизненным мукам внутри деформированного тела
Можно селекционировать растения, тоже в некоторой степени "причиняя им неудобства"
Можно из камня строить дом
Это три уровня подчинения человеком мира себе вокруг. И тут вопрос совести каждого, какой "уровень вреда" присвоить каждому из них

[ashik]

2ashik:
Где и когда я говорил что делать? Я даже мясо не уговаривал есть

я ж Круглому ответил, а не (Вам/тебе - уже боюсь не дай бог тыкнуть)) )?

[Paladin]

мне - можно тыкать. я не обидчивый

[Krugliy]

На брудершафт с вами не пил, бычий разговор не поддерживаю. Тут дискуссия а не ваш монолог. Учитесь культуре общения. Не говорите мне, что мне делать и я не скажу куда вам идти.

я не говорил, что делать. Вам, простите. Вы фантазируете.

"Учитесь культуре общения." "учите историю" -- не говорите, что мне делать.. ?

Налицо результат того, что как человек хочет, так и видит.

Учите Историю. Это хорошо. Но помните, что историю пишут победители. поэтому знать Историю и уметь анализировать исторические события-не одно и тоже.

Учите Историю. Это хорошо. в этом словосочетании ударение стоит на букве У в слове учите. Поэтому смысл не поучительный, а поощрительный. Невнимательность -это плохо.
По поводу "Не говорите мне, что мне делать и я не скажу куда вам идти" - это относится к вашему вопросу-пожеланию "Че пишешь в теме". Существует такое понятие "КУЛЬТУРА ОБЩЕНИЯ", согласно которому тыкать и чёкать абсолютно незнакомому человеку -удел кепочег и семок. Во вторых, что хочу-то пишу, время - деньги -так оно и есть. Деньги в данном случае это время, которое я потрачу не на отдых, а на писанину в теме (смотри фразу что хочу то и пишу, и что хочу то и делаю). Фантазировать при общении - плохая привычка. Можно до такого дофантазироваться... По истории Индии: с сожалению за последние 2 000 лет человек не придумал в политике ничего нового. У каждого свое мнение. И еще раз повторюсь, что ДОКАЗЫВАТЬ - пустая трата времени.

[Михаил]

по моему скромному мнению, куда разумнее просто меньше рождать, и повышать качество жизни, чем рождать алкоголиков и пр. я б ввёл курсы, экзамены, не прошёв которые человек не имел бы права на рождение и воспитание детей

Отлично тогда нада бы поехать миссионером в Индию или Африку, и протестировать экзамен на них.

[ashik]

2 Круглый:
я правда сомневался в том, где там ударение, но интерпретировать Ваш пост можно и так и этак.
(мне можно на ты сразу без брудершафта - я не люблю Выкание, и вашу КУЛЬТУРУ я не поддерживаю, у меня своя. если это камень преткновения, можем больше не писать друг другу посты) . ) и, да, я бываю невнимательным, грешу.

по моему скромному мнению, куда разумнее просто меньше рождать, и повышать качество жизни, чем рождать алкоголиков и пр. я б ввёл курсы, экзамены, не прошёв которые человек не имел бы права на рождение и воспитание детей

Отлично тогда нада бы поехать миссионером в Индию или Африку, и протестировать экзамен на них.

думаю, им бы это помогло. в Индию ездил, а миссионерством не занимаюсь в принципе)

[Krugliy]

2 Круглый:
я правда сомневался в том, где там ударение, но интерпритировать Ваш пост можно и так и этак.
(мне можно на ты без брудершафта - я не люблю Выкание)

в Сети в словах с смыслом, зависящим от ударения принято писать букву под ударением более крупным или жирным шрифтом.
После знакомсва можно переходить на ты, Выканье - общепринятый признак хорошего тона в даже в наше время. Культура не моя, а общепринятая, что есть признак Цивилизованного общества *
*Всё написанное - просто констатация факта а не нравоучение. (Во избежание неверного толкования)

[Крикс]

Так до чего дошли?
Итоги подведем...

Веганство имеет право на жизнь. Мясоедство никуда не денется.
Всякие там Ганди, Гитлеры и прочие веганы подвердили, что даже веган занефиг может дров наломать не хуже любого мясоеда, что не может не радовать. С другой стороны, кто знает - может это из-за подсознательного желания съесть бифштекс с кровью.

[Kenny Pick]

С другой стороны, кто знает - может это из-за подсознательного желания съесть бифштекс с кровью.

Ну Сталин был.
Скушал не меньший бифштекс, чем названные. С кровью.

ПС. Да, я понимаю шутки. Но иногда они не в кассу

[Крикс]

О чем это нам говорит? Шо пофих, шо ты ешь. Главное, кто ты есть.

"Не важно сколько человек я убил. Важно, как ко мне относятся те, кто все еще жив".

[ashik]

с сожалению за последние 2 000 лет человек не придумал в политике ничего нового. У каждого свое мнение.

Ганди - реально придумал новое. Аналогов ненасильственному сопротивлению нет.

[Krugliy]

с сожалению за последние 2 000 лет человек не придумал в политике ничего нового. У каждого свое мнение.

Ганди - реально придумал новое. Аналогов ненасильственному сопротивлению нет.

Пусть будет так, но его нет ,а я есть . про взаимоисключающие понятия промолчу... . Всем спасибо-уехал купаться, кататься и пить чай.
Всем приятного вечера.

[Varyat]

Я тоже весь свечусь энергией Вы меня видели?

А почему фотка без улыбки? Не улыбаются только травоядные из-за эстетического дефекта, вызванного патологической стертостью зубов вследствии постояного пережевывания отрыгнутой пищи, содержащей кислое содержимое желудка. Замаскированный веган, да? ;-)

зы. по состоянию ротовой полости и зубов в частности можно очень многое сказать о здоровье человека, а не только, чем он сегодня закусывал (это хорошо знают участковые терапевты /всегда при обследовании заглядывают в рот, даже, когда у вас нет ангины/ и кочевые народы /цыгане всегда смотрят при покупке на копыта и зубы лошадей/).

[Krugliy]

Ох уж эти стоматологи . Доктор, я- всеяден - вот Вам зубы, я еду грызть ими шоколад-радуйтесь
ЗЫ. На фото они сутки не чищены , ночевали в ПДН, ели много чего, пили пиво, потом настойку. Много и всю ночь

[Varyat]

Бедное членистоногое - он так позировал для фотосессии, так хотел понравиться зрителям и попасть в голливуд, а эти зубастые хищники взяли его и съели .

зы. для полноты диагноза по фотке не визуализируются коренные ;-). Хищные клыки надо подточить...

[Александр]

Современный человек не может выжить в дикой среде по причине отсутствия навыков, а не вследствие изменившейся физиологии.

Да, я согласен. Но после 40-50 лет и "физиология" меняется уже практически необратимо. Достаточно отсутствия того же стоматолога и зубных протезов, и в дикой среде это означает смерть.
Ну, то такое, уже не относящееся к сути. Вася, по-крупному, согласен практически со всеми твоими мыслями.

Однако веганы (насколько я понимаю эту систему ценностей) пытаются не столько исключить потребление продуктов животного происхождения, сколько уменьшить жестокое обращение с животными в мире.

Наконец-то понял что мне до сих пор не понятно: система ценностей, у которой цель существования находится вне ее же объектов. Для примера, цель любой религии или практики - какие-то изменения ее приверженцев. Цель замыкается в объекте. Простое вег-во - цель(животные) никак не связаны с последователями. Как составная часть духовных практик, вегетарианство мне вполне понятно, там это просто одна из ступеней пути с совершенно другими целями.
Я глубоко внутри эгоист, видать, и прагматик .

куда разумнее просто меньше рождать, и повышать качество жизни, чем рождать алкоголиков и пр. я б ввёл курсы, экзамены, не пройдя которые человек не имел бы права на рождение и воспитание детей

Ого! Чисто простой интерес - у тебя сколько детей? И все ИДЕАЛЬНО в плане воспитания, никаких затруднений не было в принципе?
Курсы любые, конечно, хорошо; запреты любые и связанная бюрократия, конечно плохо. А опыт китая провальный.

Так до чего дошли?

Ну, как до чего... До культуры общения .

[kyxap]

миллион тупейших вопросов, ЕСТЬ этическая косметика, средства гигиены, сладости в том числе и шоколад.... есть все что нужно человеку для жизни... если вам о этом неизвестно то это не значит что этого нет, и если вам наплевать на то что вы моетесь жиром свиней, едите красное мороженое в котором краситель это камедь(жучок такой), то кто ж вам доктор? [я уже не говорю про убитое мясо]
опять таки повторюсь, если вы видёте наплевательский образ жизни, то эт не значит что все ведут такой же... а самое ужасное что некоторые осознают все, и все равно продолжают это слепое потребление...

[kyxap]

лучше бы позаботились об исчезающих видах диких животных. а домашним и без вас ничего не угрожает. в гринпис идите, стало быть, лучше, а не уподобляйтесь истеричкам из PETA и не заводите эти унылые беседы о бедных кроликах.

заводы стоят, б..., одни веганы в стране.

а ты чё не на заводе?

[Kenny Pick]

Наконец-то понял что мне до сих пор не понятно: система ценностей, у которой цель существования находится вне ее же объектов. Для примера, цель любой религии или практики - какие-то изменения ее приверженцев. Цель замыкается в объекте. Простое вег-во - цель(животные) никак не связаны с последователями. Как составная часть духовных практик, вегетарианство мне вполне понятно, там это просто одна из ступеней пути с совершенно другими целями.
Я глубоко внутри эгоист, видать, и прагматик .

Это лишь моя трактовка, а не четкое опредение понятия

На самом деле цель не находится вне носителя. Демонстрируя уважение к другим живым существам, человек сам изменяется к лучшему, начиная воспринимать привычные вещи в новом свете.