Коліна

Обговорення питань нашого здоров'я
Аватар користувача
VRP
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень:6141
З нами з:12.6.08 11:50
Стать:чол
Звідки:Борщаговка
Re: Колени

Повідомлення VRP » 20.4.12 12:09

+1, если можно сюда отвечайте пожалуйста.
- Ты высыпаешься ночью?
- Куда высыпаюсь?
- Понятно..

x: как ты себя чувствуешь?
y: я чувствую себя так, как будто бы хочу торт

Сплю всегда с ножом под подушкой, на всякий случай, вдруг кто-нибудь с тортиком придет

Аватар користувача
klyushin
*
Повідомлень:36
З нами з:10.6.10 13:43
Skype:toxic_sky_walker
Стать:чол
Звідки:Украина

Re: Колени

Повідомлення klyushin » 20.4.12 21:37

thanks!

Sashko
* * *
Повідомлень:229
З нами з:15.4.08 10:27
Стать:чол
Звідки:Боярка, Киево-Святошинский район

Re: Колени

Повідомлення Sashko » 24.4.12 16:03

Добрый день! Помогите пожалуйста советом, после участия в Одесской сотке (проехал за 3.30, вроде не сильно быстро) в этом годе, уже на последних километрах дистанции появилась боль в левом колене, с внешней стороны, боль ноющая, не жгущая, как будто от сильного удара, но ударов никаких не было, и проявляется только при педалировании, при чем не зависимо от нагрузки или каденса, просто болит при оборотах, даже если крутить совсем медленно и в холостую.
По приезду в Киев как только вышли из поезда было все ок, но проехав километров 5 боль вернулась, домой докатился медленно, не напрягаясь.
Ну думал перегрузил, недельку отдохну, пройдет, на следующие выходные поехал в Трахтемиров, действительно, первые 20-30 км все было отлично, при любых нагрузках ничего не болело, но потом старая история. Боль увеличивается пропорционально времени нагрузки, а не ее силе, при ходьбе пешком - все хорошо, бег по ступенькам - никаких проблем.
Еще через неделю вроде болеть перестало, поехал на гонку в Белую церковь, всю гонку откатал без проблем (20 км + 20км от электрички и обратно), по приезду домой решили еще не спеша прокатится на речку (12 км, равнина), туда нормально, обратно начало болеть то же колено, правда уже не так сильно, как раньше.
Последние 4 дня мажу фастум гелем по 2 раза в день, толку не много. Если не садится на велосипед, колено вообще не беспокоит.
Активно катаюсь уже 4-й сезон (накат в сезон 4-7к), часто езджу в велопоходы с большим количеством груза, пару раз в год на 7-15 дней подряд, за 1 день несколько раз проезджал 240 км, никогда раньше и намека на колени не было, при низких температурах с голыми коленями никогда не катался...

Что это может быть, как боротся и к какому врачу посоветуете обратится (не думаю, что есть смысл идти в обычную больницу)?

Через неделю ехать в карпаты, но там жилье цивильное и радиалки, если что, можно отсидется на базе, не хотелось бы поиметь проблем...

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Колени

Повідомлення Oleksiy » 3.5.12 20:51

сегодня с обеда начало болеть правое колено. к вечеру еле ходил - болит ниже колена когда сгибаю ногу. есть припухлость ниже "чашечки"...
на приём к хирургу в поликлиннику не успел. в травме не приняли - нет травмы, значит не к нам.
пока намазал "Долобене" и принял обезбаливающее "Нимесин"...
стоит идти в поликлиннику к хирургу или к другому специалисту?
якось так...

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень:5021
З нами з:5.11.08 20:32
Стать:чол
Звідки:Kiev

Re: Колени

Повідомлення Gornostai » 3.5.12 22:04

стоит идти в поликлиннику к хирургу или к другому специалисту?
В поликлинике- к ортопеду-травматологу.
Если хочется заботы и внимания - к травматологам в любую больницу, частным образом.

Запускать не стоит, до выяснения диагноза - исключить нагрузки на сустав.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Колени

Повідомлення Oleksiy » 4.5.12 06:04

проснулся - боли нету вообще, припухлость прошла. буду записываться к срециалисту. посоветуйте доктора на Харьковском?
якось так...

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Колени

Повідомлення vovkastallion » 4.5.12 08:45

проснулся - боли нету вообще, припухлость прошла. буду записываться к срециалисту. посоветуйте доктора на Харьковском?
Шип на ботах выставь правильно и не ломай передачу по пути на работу (лучше болтать - чем ломать). :friends:
#crazy_pilot

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Колени

Повідомлення Oleksiy » 4.5.12 08:54

проснулся - боли нету вообще, припухлость прошла. буду записываться к срециалисту. посоветуйте доктора на Харьковском?
Шип на ботах выставь правильно и не ломай передачу по пути на работу (лучше болтать - чем ломать). :friends:
так выставь... помоги...
якось так...

volodya_microsoft
*
Повідомлень:16
З нами з:4.1.10 16:45
Стать:чол
Звідки:Киев, Отрадный + Ленинградская площадь

Re: Колени

Повідомлення volodya_microsoft » 2.7.12 15:17

В ожидании операции на связках и мениске вспомнил, что когда-то читал у товарища в ЖЖ о том, как ему делали операцию на связках в Голландии. Решил поделиться. http://sladkovm.livejournal.com/44836.html

Аватар користувача
lusya
флудер
Повідомлень:5
З нами з:18.7.12 10:38
Стать:жін

Re: Колени

Повідомлення lusya » 18.7.12 10:57

сегодня с обеда начало болеть правое колено. к вечеру еле ходил - болит ниже колена когда сгибаю ногу. есть припухлость ниже "чашечки"...
на приём к хирургу в поликлиннику не успел. в травме не приняли - нет травмы, значит не к нам.
пока намазал "Долобене" и принял обезбаливающее "Нимесин"...
стоит идти в поликлиннику к хирургу или к другому специалисту?
при велокатаниях идёт сильное обезвоживание, потому надо пить не меньше 2-3 литров за классную поедку, часа на 2, обычное воспаление от перегрузок, нестероидные противовоспалительные самое оно

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень:5021
З нами з:5.11.08 20:32
Стать:чол
Звідки:Kiev

Re: Колени

Повідомлення Gornostai » 18.7.12 12:04

потому надо пить не меньше 2-3 литров за классную поедку, часа на 2, обычное воспаление от перегрузок
Как же мы ждали вашего совета! :good:

Если вы не ошиблись форумом (таки да, это не Космополитен), то не надо, плиз с первых сообщений раздавать советы.
Читайте, впитывайте инфу, созерцайте.

Нету при велокатаниях за 2 часа "сильного обезвоживания", есть потеря жидкости с потоотделением, которую необходимо компенсировать. Спортсменам хватает и 0.5-0.7ми литровой фляги на 100км. Матрасникам на 2 часа - литра -с головой (это если покрыть потребности организма. А если просто "уталять жажду" то можно и 100 литров написать...
По поводу сколько и чего пить обсуждалось тут
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2&start=40
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Oleksiy
*********
Повідомлень:2470
З нами з:5.6.07 11:00
Стать:чол
Звідки:Київ, Троя

Re: Колени

Повідомлення Oleksiy » 18.7.12 12:43

при велокатаниях идёт сильное обезвоживание, потому надо пить не меньше 2-3 литров за классную поедку, часа на 2, обычное воспаление от перегрузок, нестероидные противовоспалительные самое оно
Людмила, о перегрузках неможет быть речи ибо я к тому времени был уже вкатан. да и накат в те дни - B2W - 2 раза в день по 20 км за час - для меня не нагрузка.
об обезвоживании также неможет быть речи - даже в сильную жару за этот маршрут почти выпиваю флягу.
пишите есчё... посмеёмся...

и таки да, согласен с Gornostai
не надо, плиз с первых сообщений раздавать советы.
Читайте, впитывайте инфу, созерцайте.
якось так...

Аватар користувача
lusya
флудер
Повідомлень:5
З нами з:18.7.12 10:38
Стать:жін

Re: Колени

Повідомлення lusya » 18.7.12 15:38

да ладно вам, рассердились, я занимаюсь в тренажёрке с большими весами. , приседания и далее по списку, больше 2 лет 2-3 часовых трень, легко 2 литра выпивала, :cry: все кто брал мало водички заканчивали воспалением различных суставов и надолго выходили из строя

Аватар користувача
VRP
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень:6141
З нами з:12.6.08 11:50
Стать:чол
Звідки:Борщаговка

Re: Колени

Повідомлення VRP » 19.7.12 13:17

да ладно вам, рассердились, я занимаюсь в тренажёрке с большими весами. , приседания и далее по списку, больше 2 лет 2-3 часовых трень, легко 2 литра выпивала, :cry: все кто брал мало водички заканчивали воспалением различных суставов и надолго выходили из строя
На велосипеде нету таких критических перегрузок, как в тренажерном зале, потому требования занижены.
- Ты высыпаешься ночью?
- Куда высыпаюсь?
- Понятно..

x: как ты себя чувствуешь?
y: я чувствую себя так, как будто бы хочу торт

Сплю всегда с ножом под подушкой, на всякий случай, вдруг кто-нибудь с тортиком придет

gylka
*********
Повідомлень:2730
З нами з:11.4.08 22:40
Стать:чол

Re: Колени

Повідомлення gylka » 19.7.12 13:46

На велосипеде нету таких критических перегрузок, как в тренажерном зале, потому требования занижены.
ну да, поприсідали з 150кг і травонулись печенькою травмувались бо не пили воду. логічно. :)
хтось хоч десь наведе хоча б одну статю від спеціаліста, який пов"язує травми з недостатнім вживанням води? крім велофорумів звичайно. це просто дуже схоже на гуляючий міф, який сарафанним радіо розповсюджується по форумам і головам.
чомусь там де читав спеціалістів то травми пов"язують з банальними механічними причинами, коли через відсутність техніки виконання вправи травмуєшся. типу жмеш лежачи неправильно розставивши лікті, тягнеш станову з круглою спиною або крутиш педалі коли у тебе коліна гуляють туди-сюди по сторонам.

Аватар користувача
Padre
* * * *
Повідомлень:810
З нами з:3.8.09 09:52
Skype:peter_a_tsvigoun
Стать:чол
Звідки:Київ, БоБайкер

Re: Колени

Повідомлення Padre » 19.7.12 14:16

Однако пить - потреблять жидкости - советуют и там и тут...
Kochevnikъ

Аватар користувача
Vitalka
* * * * *
Повідомлень:1655
З нами з:2.9.05 14:54
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Колени

Повідомлення Vitalka » 19.7.12 16:12

... з банальними механічними причинами ...
- повышение вязкости синовиальной жидкости, как следствие недостаточной гидрации, увеличивает степень трения в суставе. Отсюда и риск травмировать сустав выше.

Аватар користувача
Vitalka
* * * * *
Повідомлень:1655
З нами з:2.9.05 14:54
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Колени

Повідомлення Vitalka » 20.7.12 08:09

Тільки пара сотень постів на велофорумах від людей, далеких від теми медицини. :)
- про статью не знаю, а о синовиальной жидкости мне лично рассказывал доктор (тут на форуме есть его данные). И что будет если её мало ... и что будет если воспаляется синовиальная прокладка. :crazy:
ЗЫ: а что ты скажешь о увеличении вязкости крови при недостаточной гидрации организма? ;)

Аватар користувача
VRP
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень:6141
З нами з:12.6.08 11:50
Стать:чол
Звідки:Борщаговка

Re: Колени

Повідомлення VRP » 20.7.12 11:59

Жилка, тут ты не прав, соглашусь с вышевысказанными ораторами. Кроме того, спец препараты некоторые, я только недавно писал, направлены на задержание влаги в суставе. Но это все множится на индивидуальные особенности. Потому лучше пить, как минимум на всякий случай.
- Ты высыпаешься ночью?
- Куда высыпаюсь?
- Понятно..

x: как ты себя чувствуешь?
y: я чувствую себя так, как будто бы хочу торт

Сплю всегда с ножом под подушкой, на всякий случай, вдруг кто-нибудь с тортиком придет

gylka
*********
Повідомлень:2730
З нами з:11.4.08 22:40
Стать:чол

Re: Колени

Повідомлення gylka » 20.7.12 14:47

Жилка, тут ты не прав, соглашусь с вышевысказанными ораторами. Кроме того, спец препараты некоторые, я только недавно писал, направлены на задержание влаги в суставе. Но это все множится на индивидуальные особенности. Потому лучше пить, как минимум на всякий случай.
До чого тут спецпрепарати (в чому їх спеціальність?) ? Мова ж не про хворих (тобто травмованих) людей яким щось десь прописують. Здоровим людям для чого це? Тобі не здається що має місце якась жидомасонська змова, направлена на приховування зв"язку між питтям води і травмами? Так як ніде в літературі не пишуть про це (в усякому разі я не знайшов), навіть не згадують в контексті. Тобто пишуть що треба пити воду бо сильне зневоднення може ударити по організму (серц.-суд. сис. і т.д. і може це якось впливає на мінералізацію в м"язах чи ще десь, хз) і навіть пишуть що дуже сильне зневоднення може привести до смерті, але ніде не зустрічав щоб десь проглядався зв"язок з травмами, в"язкістю синовіальної рідини і т.д. Тобі не здається дивним, що тільки тут на форумах (знову, жодної статті, яка бажано щоб ще реферувалась за бугром) знають про цей зв"язок?

volodya_microsoft
*
Повідомлень:16
З нами з:4.1.10 16:45
Стать:чол
Звідки:Киев, Отрадный + Ленинградская площадь

Re: Колени

Повідомлення volodya_microsoft » 22.7.12 16:47

Чуть ниже будет длинный отчёт по лечению разрыва ПХЗ и мениска. Будет много букв. Сейчас я уже дома, предстоит ещё реабилитация (буду учиться ходить больной ногой).
Spoiler
Show
В начале июня произошло со мной замечательное событие. Криво на ровном месте подвернул ногу и неожиданно для себя оказался на газоне. Перед тем, как упал, отчётливо услышал странный хруст в коленке, который, как мне показалось, должны были услышать все в радиусе минимум двухсот метров. Повалялся на газончике, перекатываясь с бока на бок и держась за коленку. Попытка встать и пойти закончилась тем, что я пришёл к выводу, что это слишком больно пока, и лучше я сделаю это чуть позже. Чуть позже чуда не произошло.

Дальше –> звонок в страховую -> такси -> клиника, где молчаливый травматолог сделал два снимка, посмотрел ногу и отправил на МРТ. Толком он ничего не объяснил, но из его объяснения я понял, что всё хорошо и паниковать, в общем-то , не стоит. Так как это трагическое событие произошло субботу поздно вечером, то на МРТ я попал только в понедельник с уже достаточно неплохо отёкшей конечностью. Делал на Антонова в Медексе. Сделали, как мне показалось, минут за 5-ть. Ждал результата минут 50. Выдали диск, распечатку снимков на плёнке и описание.

Небольшое лирическое отступление. В прошлом году неудачно влетел в землю коленями, катаясь на сноуборде – травматолог тоже отправил на МРТ. Страховая отправила в Центральную областную больницу №1, что на татарке рядом с ТЦ «Променада». Там эту же процедуру мне делали минут 40-50. Я даже умудрился заснуть в томографе. Результатов на диск там мне не записали (да я и не знал о том, что подобное вообще возможно). Может там что-то сейчас и поменялось, я не знаю.

В описании новой томограммы значилось: «полный разрыв ПХЗ и разрыв заднего рога мениска».
В общем, с результатами новой и старой томограммы я отправился в тот же день в другую клинику в надежде увидеть там более разговорчивого врача. Пока ждал своего времени приёма погуглил, что ж я со своей коленкой сотворил. Спасибо гуглу за предоставленную возможность попаниковать ещё до того, как осмотрит врач!
Ортопед-травматолог осмотрел мою конечность, ознакомился с результатами МРТ и предложил пропунктировать коленку, дабы избавиться от некоторой части жидкости, которая распирала мой коленный сустав. Делается просто – шприцем откачивается часть собравшейся там в результате травмы жидкости из коленного сустава. После пункции мне заметно полегчало. Доктор продолжил. Объяснил, что есть два варианта – артроскопическая операция по пластике ПХЗ и удалению части мениска, либо оставить всё как есть и дальше себе существовать, дожидаясь проблем: не помню конкретно, артроза что-ли и возможных болезненных вывихов. Последний вариант я отбросил сразу, поэтому и не запомнил возможных последствий. Предлагалось провести операцию чуть ли не через пару дней, нужно было лишь дополнительно пройти осмотр у оперирующего врача.

Дальше пошли разговоры со страховой «Что? Где? Когда? и Почём?».
Сотрудник моей страховой компании всячески отговаривал меня делать операцию в той клинике, где я имел счастье оформить себе больничный (в той самой, где уже поставили диагноз). Возможно из-за дороговизны этой процедуры там, возможно из-за того, что действительно знали, где лучше.
Нужно сказать, что благодаря гуглу я пришёл к некорректному выводу, что счёт идёт на дни, и что операцию нужно провести как можно скорее. На самом деле, счёт идёт на часы, а потом уже можно вообще не торопиться.

Попытались записать меня в Центр Спортивной Травматологии (ЦСТ) на Физкультуры 1 (ИнФиз), да куда там – Евро 2012, стадион рядом, в дни приёмов пациентов (а это понедельник и пятница) как раз были матчи ЧЕ и подъехать туда было нереально, из-за чего клиника попросту не принимала пациентов. В общем, ни мои звонки в эту клинику, ни страховой ни к чему не привели и в течение первой недели после травмы мне туда попасть не удалось. Я, решив, что всё, что ни делается – всё к лучшему решил, что поеду куда-нибудь ещё.

В качестве утешительного приза страховая направила меня в Военный госпиталь (ВГ). Поехал я туда в четверг, через 5 дней после трагедии. Время назначили – с 14:00 до 16:00. Мне нужен был въезд со стороны Лабораторного переулка (где, как выяснилось, проезда закрыт запрещающим знаком). Водитель такси, пожалев меня, прокрался на запрещающий знак лабораторного переулка ко въезду в ВГ. За 10 грн. такси пустили на территорию (официально, даже квитанцию дают) чтобы я не топал на костылях. Как выяснилось, место, где мне необходимо было десантироваться из машины, находилось в 5 метрах от въезда на территорию . На место я прибыл около 15 часов. Далее был разговор с «вежливым» персоналом приёмной, где у меня отобрали страховой полис, мотивируя это тем, что «потом пациенты в приёмную не возвращаются и медицинские карточки с собой уносят». Далее я понял, почему так происходит.
После того, как мне выписали медицинскую карточку, назвали фамилию врача и указали на карте больничного комплекса куда мне путь держать дальше. В общем, для нормальноходящего молодого человека указанное мне расстояние преодолевается за каких-нибудь несчастных 2 минуты. Неподготовленный человек на костылях по жаре преодолевает это же расстояние за 15 минут. Как оказалось, мне нужно было подняться на второй этаж двухэтажного здания, построенного ещё при царях. В общем, когда я увидел эту лестницу, у меня случился приступ истерического смеха. Лестница, конечно, как лестница, но при царском размахе (высота потолков и ширина пролётов), она мне показалась высотой с лестницу на парашютную вышку на Трухановом острове. Добравшись до травматологического отделения, я получил информацию от одной из медсестёр, что докторов сейчас уже нет и, возможно, уже сегодня не будет, я немножко пригорюнился, но попросил не выгонять меня, а дать время на подождать, ибо «мне назначено». Сам же созвонился со страховой и поинтересовался в чём, как говорится, дело. После небольшого висения на трубке выяснилось, что это просто форс-мажор, что всех врачей куда-то отправили на награждение, ибо завтра день медицинского работника, что нужно немножко подождать и доктор придёт, ибо у него сегодня суточная смена. Я расслабился и стал дожидаться доктора. Через минут 20 после этого к закрытой ординаторской начали подходить врачи. Я же человек вежливый, не ломлюсь сразу, ибо понимаю, что им надо пару минут на «перевести дух» и переодеться. В этот же момент из другого конца коридора меня окликнул офицер и спросил, чего я, собственно говоря, жду. Я рассказал ему, всё, что знал: что жду того-то того-то, что направила страховая, что назначили с 14 до 16 и т.д. и т.п. Мне было сообщено, что рабочий день у них сегодня до часу, и что ждать бесполезно. Я тут же ловко парировал, что доктор сей сегодня на сутках и он меня уж точно-то примет именно сегодня и я не поддамся на провокацию и дождусь. Военный был готов к подобному ходу событий и легко разбил мою защиту (на то он и военный) простым объяснением, что он и есть тот самый доктор и он уже уходит и что если мне интересно, то можно прийти завтра… Я скотина гордая и на следующий день, конечно же, не пришёл. Я сервак поломавшийся не брошу, пока не заработает, а тут человек… Возвращаясь в приёмную (там это место зовётся гордым названием «диспетчерская») я понял, почему они отобрали мой страховой полис. Я бы однозначно к ним бы не вернулся.
Я в шоке, страховая в шоке, окружающие в шоке, но такова се ля ви.

Именно тогда я решил, что хватит разврата и нужно обратиться к коллективному разуму в поисках «небайдужого» врача.
Мониторинг ресурсов skier.com.ua, velokiev.com & snowboarding.com.ua (в общем, всех братьев по разуму) привели меня к выводу, что нужно пытаться попасть в Центр спортивной травматологии. Буквально через пару минут после принятия этого решения и раздумий «как же к ним попасть» мне отзвонились из страховой и сказали, что удалось найти для меня местечко в плотном графике работы именно этой клиники (!) и в понедельник я должен явиться туда на осмотр. Нужно ли говорить насколько я был обрадован этим совпадением?
В общем, в понедельник (через неделю после травмы) меня осмотрел врач ЦСТ по фамилии Веремий, объяснил, что операцию можно делать либо в течение 48 часов с момента травмы, либо через 6 недель после оной, именно за это время сходит отёк. Иначе можно сделать только хуже. Назначил ультрафонофорез с гидрокортизоном и магнитотерапию, чтобы отёк быстрее сошёл (каждого по 10 сеансов, делаются один за другим). Я сразу же записался на операцию, ибо очередь, и если долго думать, то через 6 недель тупо не будет места и придётся ждать ещё какое-то время, пока не найдётся свободного. Кроме того, в августе месяце они всей клиникой идут в отпуск, т.е. времени на раздумье не было. После того, как процедуры были выполнены, меня осматривал уже Риган Михаил Михайлович. Показал на макете и объяснил, что будем делать. В общем, пять недель я провёл в горизонтальном положении, ибо первые 3 недели нога была отёкшая и болела, мышцы атрофировались. Кушал обезболивающие, мазал мазями ногу. Наступать на неё я не мог. В общем, на костылях за это время я научился виртуозно ходить. Отдельно доставляло посещение туалета. Не хватало каких-то 10 см глубины комнаты, чтобы закрывать дверь во время посещения заведения  Как настоящий параноик, считаю это заговором строителей. На четвёртой неделе после травмы я начал потихоньку разрабатывать ногу. Боль в мышцах ушла, но в суставе осталась. За 6 недель отёк сошёл, но не полностью, противопоказанием к проведению операции отёк таких размеров не являлся.
К моменту проведения операции мои ноги в объеме уменьшились раза в 2 (до болячки я в день наматывал по 4-5 км бегом, в зависимости от настроения).

За день до операции являешься в клинику с банкой жёлтой жидкости, сдаёшь кровь из вены на анализы + я попросил сделать аллергопробы на препараты, которые они будут применять (я аллергик, мало ли чего). Дальше можно уже отправляться в палату, но, так как я кыянын, меня отпустили домой, строго наказав не есть после 18-ти и не пить после 00:00 и явиться в 7:30 на следующий день с побритой ногой . После бритья почувствовал себя полу-метросексуалом. В ночь перед операцией мне удалось поспать часа полтора. Я не трус, но в данной ситуации нервы начали сдавать. Добравшись утром до палаты, первым делом я упал на кровать и заснул… Через 2 часа ко мне зашёл Михаил Михайлович и сказал, что через 10 минут на выход. Я не был готов к подобным скоростям и, признаться, занервничал. Почему-то мне казалось, что у меня будет много времени на раскачку… Мне было предложено ещё поваляться, если я хочу, а они пока кого-нибудь другого прооперируют. В общем, раскачиваться я не стал, и, едва я успел сгонять в туалет (сразу отмечу, что контролировать мочевой пузырь во время операции не получится, поэтому поход в туалет я не откладывал, дабы не опростоволоситься во время операции), как за мной пришла медсестра.
Дотопал до операционного блока, перед красной линией разделся до трусов и босиком зашёл в операционную. Вокруг ходят и смеются врачи и медсёстры, обсуждают хорошие места для рыбалки (мне тогда казалось, что специально громко и специально для меня, дабы успокоить), из угла громко льётся прикольная попса. В общем just another day in the office. А у меня-то трагедия. Сейчас-то меня будут разбирать на запчасти. Резать мою и без того многострадальную ножку. В общем, я честно признался, что очкую, и рекомендую использовать либо общий наркоз, либо спинальную анестезию совместно с деревянной колотушкой, дабы пациент не дёргался. Улёгся на операционный стол, положил на специальную полочку руку, в эту же руку получил капельницу физраствора (точно утверждать не могу, прочитал и сразу же забыл). В этот момент я понял, что это я нахожусь прямо на точке невозврата и если отказываться от операции, то прямо сейчас, ибо дальше будет поздно. Кое-как взял себя в руки и постарался успокоиться. Далее поворот на бок, спиртом моется спина, тебя сгибают в позу эмбриона (медсестре удалось согнуть даже больную ногу, которую, как мне казалось, в подобное положение согнуть просто нельзя), и в район позвоночника вводится анестезия. Через пару секунд неприятное ощущение от распирания как при обычном уколе. Дальше команда поворачиваться на спину. Через какое-то время приятное тепло от живота к кончикам пальцев. Чуть позже с любопытством пытаешься хотя бы пошевелить пальцами ног как Ума Турман в «Убить Билла». В общем, развлекаешься, как можешь. Следующий шаг мытьё ноги раствором спирта с, как я понял, зелёнкой. Зелёнка нужна, чтобы видеть, где помыто. Пока моют ногу, ты понимаешь, что ты вообще не чувствуешь их. Абсолютно. Дальше ножку кладут на какую-то подставку, нижнюю часть туловища прячут за ширмой. Как я понимаю, чтобы пациента не плющило, ну или чтобы не задалбывал вопросами.
В какой-то момент (по-моему сразу после ввода наркоза, верхнюю часть пациента начало трясти. Анестезиолог ответил на это уколом в плечо, после чего пациенту стало на всё фиолетово вообще. Видимо благодаря этому уколу мне впоследствии и показалось, что операция продлилась минут 15…
После возникновением перед моим лицом ширмы появился Михаил Михайлович. Я его не видел, но прекрасно слышал. Через какое-то время я поинтересовался когда же, мол, начнут, на что мне ответили, что уже давно в процессе. Потом начала сказываться ночь без сна и чудо-укол в плечо. Отрывками помню вибрации от, как я понимаю, сверла, какие-то постукивания (про себя хихикал, что гвозди забивают), неоднократные фразы от анестезиолога и медсестры «не спать». Нормально я отреагировал на эту фразу только после того, как она добавила «ибо ты дышать забываешь» и кровь кислородом не насыщается. Потом мне показали на экране новую связку, показали, как убирают лишнее. С появлением изображения мне стало любопытно и я начал засыпать врачей вопросами . Если бы мне кто-то заранее сказал, что я буду с интересом рассматривать, что и как там происходит на экране, и не покрою всё вокруг содержимым своего желудка, я бы признал этого человека невменяемым. Дальше головокружительный прыжок с операционного стола на каталку (на самом деле унылое переползание при помощи трёх человек), укрывание простынками и заезд болида формулы один из операционной в палату.
Нога в фиксаторе от ягодицы до ступни. Из фиксатора торчат две трубки с емкостями на концах. Это дренаж, в который собирается лишняя жидкость из сустава и ещё откуда-то.

Общее время с момента выхода из палаты на операцию до момента возвращения в палату - 2 часа 5 минут.

Подробностей первых нескольких часов после операции не помню, всё как в тумане. Пытался опять играть пальцами ног в «Килл Билла». Потом выяснил, что могу и поспать. Заснул, думал высплюсь. Ага, щас. Каждые, как мне показалось 5 минут ко мне заходили все по очереди и интересовались моим самочувствием. Спасибо им большое. Я такого заботливого, вежливого, дружелюбного отношения к пациенту ещё не видел ни в одной больнице. Персонал весь приветливый, улыбчивый. Очень приятные люди.

Дальше, как оказалось, началась самая неприятная часть лечения. Боль в ноге, несколько уколов в ягодицу ежедневно (антибиотики, обезбаливающее).
Каждое утро – на перевязку. Во время первой перевязки вынули один из дренажей. На следующей перевязке вынули второй. После второй перевязки сняли шину и сказали идти так. Пришлось идти. Шину чуть позже принесли в палату.
На третий день после операции отправили домой после перевязки. Сказали явиться через 2 дня на перевязку.

Разрезов три. Один слева от коленной чашечки, второй справа от неё же. Они по 4 мм в длинну, думаю, будут незаметными вскоре. И один снизу от коленной чашечки – он 3 см. Сейчас это всё скрыто под двумя пластырями. Нога отёкшая, но скоро это пройдёт.
Нога деревянная, не гнётся, заставить её сдвинуться вперёд сложно, иногда больно. Больше всего доставляют ступеньки. Хожу с костылями очень неуверенно.

По поводу цен. Подробностей сказать не могу – мне почти всё оплачивала страховка. Прейскурант цен клиники висит на первом этаже клиники рядом с бухгалтерией. Но, как я понимаю, расчёт стоимости идёт для каждого случая отдельно. Всё официально. Отдельно я оплачивал только расходники. Это болты, которыми крепилась связка, электрод (насколько я понял, это девайс, которым подчищают и подравнивают связку – тоже одноразовая штука) и шину.
Болты есть трёх типов – титановые, и два вида саморазлагающихся шурупов.
От титановых я сразу же отказался. Как мне объяснили, после них очень долгий период реабилитации и ну и болты навсегда в кости остаются. А нафига они мне там?
Второй и третий вариант были предпочтительнее. Этот тип крепежа самостоятельно исчезает из организма за 6 лет и на их месте нарастают нормальные ткани (кости и т.п.). До сих пор я не понял в чём разница, кроме цены и названия. Одни называются шурупами и стоят 9600 грн., вторые называются дюбелями и стоят 12600. Те, что дороже – типа самое последнее поколение. Разницы в них особо нет, но как мне объяснили, бывают ситуации когда можно ставить только те, что за 12600. Я договорился так, что вопрос о том, какие нужны будут решать уже непосредственно на операции. Поставили те, что за 9600, оплатил сразу же после операции (родне выдали необходимые бамажки и в банке через дорогу оплатили).
Электрод стоил 3 тыс. грн.
Бандаж (шина) – что-то около 400 грн. Вроде как 460. Уточню.

По поводу личных ощущений после операции. Очень мешал дренаж. Когда вынули второй – жизнь показалась прекрасной. Видимо концом трубки куда-то упирался. Болит задняя часть бедра – оттуда брали донора (откромсали кусок сухожилия, из которого сформировали связку). Болеть сказали будет ещё две недели.

Мочить ногу нельзя ещё две недели, пока не заживут швы. Мыться можно обмотав ногу пищевой плёнкой, чтобы вода не попадала, и вообще ногу под струю воды и брызги не подносить. Реабилитация через две недели. К сожалению, у них же я не смогу её пройти, так как они всем составом в будут в отпуске. Очень, очень жаль. Вернуться в спорт, как я понял, можно будет не раньше чем через полгода. Так что сезон 2012/2013 лыжи и борд будут лежать и пылиться. Как раз дочь в этом году отдам в лыжную школу, и в сезоне 2013/2014 будем гонять наравне. На вел вернуться смогу уже в следующем случае в августе месяце, но только по асфальту… Наконец-то куплю себе слики.

Отдельно хочу описать палату. Я был в одноместной палате. Правда туалет и душевую кабину я делил с соседом из другой палаты. Скажу сразу, что после операции в душ сходить получится уже только дома. И не в душ а в ванную. И не сходить, а сползти. В общем, в палате есть всё, что нужно, и даже больше. Кровать, тумбочка, шкафчик, маленький холодильник, телевизор, стул. Небольшой стол и на нём настольная лампа. В палате есть телефон, но в моей палате, он почему-то не работал. Под потолком висит кондиционер. Кроме того, на стене возле кровати висит интерком с двумя кнопками. Троекратное нажатие на большую кнопку означало вызов медсестры. Время реагирования на кнопку – секунд 30. Вторую кнопку я так и не рискнул нажать, для чего она до сих пор не знаю. Настольная лампа мной не пользовалась ни разу ввиду того, что находилась далеко от кровати, да и до выключателя её я тоже не дотягивался. Телевизор я включил один раз чисто из любопытства, работает ли? Работает от комнатной антенны, снежит, каналов с 15 насчитал. После того, как сосед уехал, пока я шастал по своим делам, я увидел, что у него в палате стоял девайс, похожий на спутниковый ресивер. Так что, как повезёт. Радовало наличие розетки, от которой попеременно заряжались планшет и телефон. Неудобным так же было то, что выключатель верхнего света находился за дверью в коридорчике, поэтому приходилось вставать с кровати, чтобы его выключить. Вторую ночь я не спал до 4-х утра, ибо попросил включить мне свет и с часу ночи я собирался с мыслями и силами, чтобы встать и выключить себе свет и поспать. Позвонить медсестре я стеснялся, так как что это за фигня, взрослый мужик среди ночи звонит и просит нажать на выключатель в коридоре. Сам себе злобный буратино.

Кровать. Эту кровать я никогда не забуду. Её явно проектировал человек, люто ненавидевший всё человечество. Лечь на ней удобно просто нереально. В какой-то момент я начал подумывать о том, что нужно просто перебросить матрас на пол и спать там. Остановило меня две причины:
1. Матрас я сам не перетащу, как бы не старался, просить медсестёр бесполезно, они не согласятся.
2. Вопрос подъёма в вертикальное положение и опускание в горизонтальное положение без посторонней помощи не представлялся бы возможным.
В общем, одно я понял точно. Боль в спине от кровати призвана перебивать боль в ноге.
Я ненавижу эту кровать.
Это каркасно-сеточная кровать в которой спишь, как в гамаке. Но ладно бы так, но есть там одна штука, которая доставляет незабываемого счастья. Это балка поперёк кровати, которая приходится на грудной отдел позвоночника и служит частью какого-то хитрого механизма, который, как я понял, служит для поднятия части кровати под каким-либо углом.

Доставило расположение унитаза в туалете. Сесть на него нормально можно только согнув ноги в коленях. После операции ногу в колене согнуть: а) невозможно, б) просто нельзя, ибо всё, что было сделано изничтожишь. Сесть можно только на полупопия, ибо задняя часть бедра болит, что дурная. Благодарил небеса, что могу ходить по-маленькому стоя 
С учётом опыта пребывания в клинике могу сказать следующее, что из всего, что я брал в клинику (а из дома я не взял разве что телевизор), оставил бы следующее: туалетную бумагу (обычную и влажную – подмыться нереально), средства для гигиены полости рта, влажные салфетки (помыться тоже не получиться: во-первых нельзя мочить ногу, во-вторых у них нет летом горячей воды, только зимой), сменную одежду, шлёпанцы, планшет, телефон. Всё остальное нафиг не надо. Полотенца, постельное, бельё, столовые приборы, посуда – всё выдают, всё чистое.

В другие палаты я не заглядывал. Знаю, что есть двух- и трёх-местные и палата люкс. По какому критерию и принципу людей распределяют в палаты – мне неизвестно. Сколько стоит люкс – тоже.

По вопросу еды. В клинике нет своей столовки, еду они не готовят. Могут принести корм из столовки в ИнФизе. При необходимости разогревают тебе припасённую тобой заранее в холодильнике еду. Заходят сами и спрашивают, не нужно ли чего разогреть, принести, заказать и т.п. – умницы.
Сказать могу одно. Мне повезло с врачами. Как пойдёт дальше – посмотрим. Кому из друзей/знакомых не дай бог понадобится подобная процедура, я знаю, куда их отправлять.

Аватар користувача
Pasha.E
* * *
Повідомлень:316
З нами з:28.2.12 11:26
Skype:ermachenkov.p
Стать:чол
Звідки:Отрадный

Re: Колени

Повідомлення Pasha.E » 22.7.12 20:33

to volodya_microsoft
Информации много, устал читать))))
неделю назад мне сделали такую же операцию, как и тебе, так что :friends:
на счет военного госпиталя, мне повезло больше, т.к. операцию делали там. Очень рекомендую врача-травматолога Бондаренко Владимира Владимировича.
3 дня пребывания в госпитале + артроскопия (операция)= 1725грн.+ набор на артроскопию №2 = 203 грн.
Выздоравливай, а в сл. сезоне уже покатаемся вместе :pivo:

gylka
*********
Повідомлень:2730
З нами з:11.4.08 22:40
Стать:чол

Re: Колени

Повідомлення gylka » 22.7.12 20:55

3 дня пребывания в госпитале + артроскопия (операция)= 1725грн.+ набор на артроскопию №2 = 203 грн.
точно така ж операція? чого питаю - цікавився просто на, не дай бог, майбутнє скільки коштує пластика в інст. травматолгії і ортопедії на Воровського, то там теж пояснили що основна частина вартості подібної операції де треба щось кріпити (типу зв"язок як у вас обох) - болти, які коштують теж щось здається 6 000 - 10 000 грн (в залежно від крутості). А тут виходить 2000 грн вся операція? Це з болтами? Якими?

2 volodya_microsoft
Дякую за звіт, пізнавально. :) Тримайся :)

volodya_microsoft
*
Повідомлень:16
З нами з:4.1.10 16:45
Стать:чол
Звідки:Киев, Отрадный + Ленинградская площадь

Re: Колени

Повідомлення volodya_microsoft » 22.7.12 21:55

На форуме сноубордистов http://snowboarding.com.ua/forum/index. ... opic=31191 собирали денюжку на лечение девушке, оперировалась в той же клинике, что и я. Ей необходимо было 22 тыс. грн. Насколько я понял из её диагноза - у неё проблем было чуть больше, чем у меня. Ставила она такие же саморассасывающиеся шурупы или дюбеля. Если она ставила шурупы за 9600, то калькуляция следующая: 22000 - 9600 (шурупы) - 3000 (электрод) - 460 (шина) = 9 тыс. стоит сама операция. Если дюбеля были за 12600, то стоимость операции равна шести тысячам грн. Но нужно уточнять. Не знаю, входило ли в указанную стоимость стоимость предварительных консультаций (они по 140 грн) и стоимость реабилитации. Операция за 2 тыс. грн - это, конечно, круто, но присоединюсь к вопросу: что за расходники, какой диагноз, покрывала ли что-нибудь страховка?

Аватар користувача
Pasha.E
* * *
Повідомлень:316
З нами з:28.2.12 11:26
Skype:ermachenkov.p
Стать:чол
Звідки:Отрадный

Re: Колени

Повідомлення Pasha.E » 23.7.12 18:39

gylka & volodya mirosoft
я прошу прощения, у меня ж без всяких там болтов. Мне делали артроскопию по поводу разрыва заднего рога медиального мениска.
Но я почему-то уверен что если делать операцию на связках там не дорого бы это стоило.
Побыв в ГВКГ пообщавшись с другими пациентами (ну а шо там еще делать) послушал хорошие отзывы об 12-й больнице и клинике Линько...
Со своей коленкой я обошел 5 специалистов, был в клинике "здоровье столицы" в киевской областной больнице, по-знакомству и в ГВКГ.
Больше всего понравился подход военных, Лакша Андрей Михайлович и Бондареко Владимир Владимирович первые, кто посмотрел мое МРТ на специальной штуке со светом (не знаю как называется), поставили меня, посадили, положили, по разному обследовали мое колено и предложили после этого артроскопию...
За других специалистов не могу говорить ничего плохого, очень порадовало что молодой специалист-травматолог из "здоровье столицы" поставил правильный диагноз, который подтвердили уже более опытные его коллеги.
скорейшего всем выздоровления, берегите себя! :friends:


Повернутись до “Здоров'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей