отекают ноги

[Crush]

Смущает, правда, немного то, что после консультации в этой клинике человек ищет помощи на форуме

Что смущает? Что человек узнал у меня в клинике, что у него все с венами в порядке? Или завуалированный наезд ?

Говоря "без нагрузки" имел ввиду то, что исследование проводилось без такой нагрузки, после которой непосредственно возникают отеки. Или все же после такой? А ведь это важно.

Применяемые пробы при исследовании венозного русла ног являются более , чем достаточными.

Если можно, обоснуйте на чем основан вывод о том, что локальный отек (в данном случае голеней) является проявлением системного ацидоза.

Где есть хоть слово об отеках именно ГОЛЕНЕЙ? Где есть мое утверждение о системном ацидозе?

И о микротравмах и воспалении..

Именно микроповреждения мышечных волокон и увеличение проницаемости капиллярной стенки.Вызывают отек. Могу аргументированно привести остальные формальные признаки воспаления в конкретном случае, но мне лень это делать.

Кроме того, из-за потери основного катиона и осмотически активного компонента внеклеточной жидкости - натрия в результате гипергидроза мы имеем снижение концентрации натрия в плазме (осмоляльность), что означает означает относительный избыток воды. А это и позволяет воде выходить ткани

Где тот натрий теряется? Из-за чего? Это же как потеть надо и пить воду дистиллированную и не есть ничего. Если же недостаток натрия возникает- сразу же усилится диурез . Почитайте на досуге о минералокортикоидной недостаточности ( болезнь Аддисона).

И как результат - излишек жидкости переходит в окружающие ткани

[/quote] ага, а ветер появляется от того, что деревья ветвями машут- логика железная..

[senna]

дико извиняюсь, что мой невинный вопрос привел двух глубоко уважаемых мною ученых мужей в состояние дискуссии

Gornostai: УЗИ вен ног делала года четыре назад и совершенно по другому вопросу, с отеками никак не связанным

[Gornostai]

Что смущает? ...

1. Да какой там наезд :shock: просто есть событие, спасибо,уже Маша обьяснила, что это не связано между фактом отеков и обследования.
2. А какой еще бывает ацидоз? локальный? бессистемный? При том что мы говорим о конкретной проблеме отеке нижних конечностей, и голеней в частности. Нет никакой связи (а если есть - материалы в студию, поборите лень) между ацидозом, накоплением лактата и локальными отеками.

Spoiler

Show

Позволю себе напомнить, что ацидоз - явление системное, а не для отдельно взятого участка тела
http://www.medical-center.ru/index/smmpsl.html

Где ваше удтверждение? Пожалуйста:

Описываемое Машей явление широко известно. У меня после длительных экстраординарных нагрузок тоже появляются отеки ног. Связываю это как раз с накоплением лактата и ацидозом, который влияет на параметры микорциркуляции.

Разве ГОЛЕНИ перестали быть частью НОГ?
3. Пробы достаточные в повседневной жизни, чаще всего не корелируют с нагрузками спортивными. Даже в любительском спорте.
4. Когда найдете время, убедите меня в наличии асептического воспаления как результатата велотренировок. Буду благодарен.
5. Где теряется натрий и почему возникают переферические отеки при его потерях? Как же: допустим гонка/покатушка/тренировка 5ч в день, теряем 8 л пота ( прим.1,6 л в час). Если пот содержит в среднем 50 ммоль Na + на 1 л, то общая потеря натрия составляет 400 млмоль (Эта потеря, которая не включает 100—200 ммоль натрия, обычно выводящегося с мочой) В организме (70 кг) содержится примерно 3900 ммоль натрия. Те потеря примерно 13-15% всего натрия для организма ничто? (при том что половина всего натрия организма находится в костях, итого потеряно около 25-30% всего внеклеточного натрия). Как-то так, при повышении окруж. температуры поитери будут еще выше.
6. О деревьях это что, скрытый наезд ? А рекомендация липоевой кислоты при переферических отеках это тогда не "ветер"?

[usafa]

консилиум однако

[Doc]

Первый раздел форума, где идет реальное, с участием профессионалов обсуждение.
Браво Crush и Gornostai!
А вот и вывод - советы врачей в заочном порядке могут только подсказать алгоритм ваших дальнейших действий!
И, чтоб не скучно было - просто пример: у меня есть больная с надпочечниковой недостаточностью - каждое лето беспокоят отеки ног (в том числе), и попала-то она ко мне случайно, а при обследовании выявлен еще хронический гепатит С... Гипоальбуминурия, гипокалиемия, повышенная проницаемость сосудов,.. И вообще, при прочих равных условиях не забываем про феномен "слабого звена".

[Varyat]

Предполагаю, что проблема в дистопии нижних зубов мудрости ;-).

Коллеги, чего вы сцепились в решении медицинских вопросов на непрофильном форуме? И вообще, по моему, это некорректно обсуждать особенности организма конкретного пациента на открытом форуме...

[meral]

корректно. ибо они больше предполагают чем реальные особенности рассматривают)

а все же недостаток натрия/калия наблюдается у велосипедистов после покатушек от 3 часов в среднем темпе. не зря же изотоники пьют.
и судорги ног при частой езде помнится вознкиют, лечатся востановлением калия.

[Defoe_davids]

+1 к велосипедику на спине
и еще плавная растяжка связок и мышц
я почему-то всегда чувствую как кровь начинает отходить от ступней
мурашки)

[vitalife]

Отек ног весьма распространенное явление, которое наблюдается в основном среди женщин и у людей склонных к полноте. Если Вы не пополнели и ведёте здоровый, подвижный образ жизни, то надо искать причины в другом. Сильно отекают ноги еще и после того, как человек переболел острой респираторной инфекцией. При заболеваниях кишечника также могут возникать отеки ног. Внешне они похожи на «почечные», но сопровождаются не нарушением мочеиспускания, а продолжительной диареей. Ношение не правильной обуви - тоже одна из причин. "Отеки на ногах при варикозной болезни возникают постепенно, вначале малозаметно. Усиление отеков на ногах связано с нахождением человека в вертикальном положении и отмечается к вечеру. После сна отеки на ногах исчезают и снова могут появиться только во второй половине дня. С прогрессированием других признаков заболевания отеки на ногах становятся более заметными. Как правило, отеки на ногах сочетаются с трофическими нарушениями." В любом случае надо обращаться к врачам. Попробуйте ещё делать массажи, займитесь массажем "СУ-Джок" (http://detkam.at.ua/publ/zdorove/su_dzh ... a/4-1-0-24), хотя бы дома носите ортопедические тапочки. И если врач назначит, то можно носить компрессионный трикотаж... Удачи!