Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

[Varyat]

Это ещё что за ход конём?

Давай почекаємо хоча б до завтра. Потихеньку все проясниться. Зараз стільки гавна повилазить. Звідусіль. Час такий.

Оце - єдине, що має значення. Незалежно від того, хто це сказав. І це найбільша небезпека. А внутрішні "тьорки" то фігня, уляжеться, головне, щоб вони знову усі не пересварились, як в 2004-му. Бо я більше з прапором на майдан не піду. Хіба що з автоматом. Як Сашка Білий. Він не мій кумир, бо в ньому немає ні краплі інтелігентності. Але він патріот. Мені цього досить. "Вор должен сидеть в тюрьме". А путін - висіти на курантах. Поки вони виступають в опозиції до путінської зграї, що наш теперішній уряд, що правий сектор, що інші діячі і ті, хто примазався, ба, навіть москалі-перебіжчики - вони на моїй стороні барикад і то треба використовувати, незалежно від тих методів, якими вони користуються. Я ніколи не був прихильником війни інтелігентів, ми то вже мали під Крутами. Зараз воно йде саме такою дорогою. На даному етапі то також непогано, також треба використовувати, головне, що є результат.

[Moderator]

Ілларіонову повністю довіряти не можна. .

+1
не верю,что у Путина могут быть *бывшие* консультанты..
Кроме того - обратите внимание на то, как илларионова тщательно пиарят по всему ФБ ( в комментах)
знаете кого раньше так пиарили - стратега из театрального училища... ( ЗАБЫЛ ФАМИЛИЮ)
так вот этот навязчивый пиар самый лучший показатель того. что верить низзя...




https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Призыв в армию: что нужно знать о частичной мобилизации
17.03.2014 16:10
Какие специальности нужны украинской армии и кого будут призывать в первую очередь

Spoiler

Show

Сегодня Верховная Рада одобрила указ и.о. президента Украины Александра Турчинова о частичной мобилизации. Планируется призвать 20 тысяч человек в Вооруженные Силы, еще 20 тысяч - в Национальную гвардию. За то, чтобы утвердить указ президента о частичной мобилизации, проголосовали 275 народных депутатов.

По словам Турчинова, ставка при частичной мобилизации будет сделана, в первую очередь, на добровольцев, а также на военных специалистов, которые уже проходили службу в армии. "На детей, которым только исполнилось 18 лет, мы ставку делать не будем", - прокомментировал Турчинов свой Указ в Раде.

Также народные депутаты 243 голосами приняли изменения в госбюджет-2014, согласно которым на армию было выделено дополнительно 6 млрд. 882 млн. грн. Как пояснил министр финансов Александр Шлапак, средства пойдут на приобретение вооружения и техники, средств связи, а также на проведение дополнительной мобилизации.

ЛІГАБізнесІнформ выяснила, кого, когда и на какой срок призовут на военную службу в первую очередь.

Кого призовут

Выступая с парламентской трибуны, секретарь СНБО Андрей Парубий отметил, что сегодняшняя частичная мобилизация проводится согласно существующему законодательству, в том числе и согласно закону о "О мобилизационной подготовке и мобилизации".

Военнообязанные, которым пришла повестка военного комиссариата о прибытии для призыва на сборы, обязаны прибыть в пункт и в срок, обозначенные в повестке. За призванными на сборы и резервистами сохраняются место работы, должность и средняя заработная плата на предприятии или в организации, независимо от формы собственности. Отметим, что в случае частичной мобилизации, 18-летние призывники, а также люди без армейского опыта будут призваны в последнюю очередь.

Всем состоящим на воинском учете, с момента объявления мобилизации, запрещается смена места жительства без разрешения должностного лица. За неявку в военкомат по повестке уклонисту грозит административная ответственности в виде штрафа от 85 до 119 грн., за нарушение законодательства о мобилизации предусмотрена административная ответственность в виде штрафа от 17 до 51 грн., за умышленное уничтожение приписного свидетельства или военного билета - штраф в размере от 17 до 51 грн. За уклонение от призыва по мобилизации в ст. 336 Уголовного кодекса Украины прописана ответственность в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет.

Оповещение военнообязанных, отобранных кандидатами для призыва на учебные сборы, проводится исключительно путем вручения повесток установленного образца, - а не с помощью телефонных звонков, - в которых указано время прибытия в военный комиссариат.

По словам первого вице-премьер-министра Украины Виталия Яремы, в рамках частичной мобилизации в украинскую армию будут призываться преимущественно добровольцы. Ярема отметил, что задача частичной мобилизации - доукомплектовать части Вооруженных Сил необходимыми специалистами - "это могут быть танкисты, ракетчики, пехотинцы и так далее". В первую очередь доукомплектация будет проводиться за счет лиц, которые выразили желание идти служить добровольно. В случае, если узкие военные специалисты среди добровольцев не найдутся, то в армию будут мобилизованы люди, которые проходили военную службу и имеют соответствующую специальность. "Даже если человек не желает идти на службу, он будет обязан это сделать, это его конституционная обязанность. Но я надеюсь, что добровольцев хватит полностью для того, чтобы укомплектовать Вооруженные Силы Украины", - сказал первый вице-премьер.

Волны мобилизации
Предположительно, по данным СМИ, мобилизация может пройти в четыре волны, во время которых будут призываться:

Во время первой волны: добровольцы - до 45 лет; офицеры и сержанты запаса востребованных воинских специальностей (связисты, ракетчики, артиллеристы, разведчики) - до 45 лет; рядовые запаса с опытом армейской службы - до 40 лет.

Во время второй волны (при необходимости): офицеры и сержанты запаса всех воинских специальностей - до 45 лет; рядовой состав в запасе всех воинских специальностей - до 40 лет; высший офицерский состав всех воинских специальностей - до 60 лет.

Во время третьей волны (если она наступит, значит, начались военные действия): призывники, несмотря на то, что срочный призыв с этого года официально отменен везде, кроме Внутренних войск; женщины - военнообязанные (полевые врачи, технические специалисты и так далее) - до 50 лет; тех, кто не проходил военную службу, но не имеет "белого билета".

Во время "четвертой волны" (война в разгаре) наступает всеобщая мобилизация - на фронт идут все, кто способен держать оружие в руках либо подносить патроны.
Кого не призовут:

Призыву не подлежат во время мобилизации военнослужащие, забронированные органами государственной власти на период мобилизации; признанные временно непригодными для военной службы по состоянию здоровья на срок до шести месяцев; мужчины, на содержании которых находятся пятеро и более детей до 16 лет; женщины, на содержании которых находятся дети до 16 лет; занятые постоянным уходом за каким-либо лицом, если больше никто не может обеспечить уход; народные депутаты и депутаты Верховной Рады Автономной Республики Крым. Военнообязанные могут быть засчитаны в военный резерв Вооруженных Сил и других военных формирований и в добровольном порядке.

Комментарий военного эксперта

Ничего нового за три дня не произошло в определении частичной мобилизации - кроме публикации Указа и его поддержке в парламенте. Об этом, отвечая на вопросы корреспондента о частичной мобилизации, сказал директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак. По словам эксперта, при частичной мобилизации речь идет о резервистах "первой очереди", имеющих за плечами армейский опыт и необходимую для сегодняшнего дня военную специализацию. Он также отметил, что на момент распада Союза в Украине было 700 тысяч военнослужащих в армии, и, при мобилизации тех из них, кто еще не вышел из призывного возраста, Украина легко может пополнить ряды Вооруженных сил 400 тысячами подготовленных специалистов. (Далее - комментарий Валентина Бадрака для ЛІГАБізнесІнформ)

- На какой срок и куда призывники будут мобилизированы после сегодняшнего Указа?

- Военкоматы должны направить их в некие распределительные пункты, откуда призывники будут распределены по частям, согласно специальностям. Мобилизация будет проводиться в течении 45 суток с сегодняшнего дня, однако пока не ясно, на какой срок будут призываться военнообязанные. Возможно, до окончания конфликта и разрешения ситуации. Пока речь идет об учебных сборах, за период которых призывник должен возобновить свои фактические навыки и показать, что он является боеспособной единицей. В случае обострения конфликта и начала активных боевых действий мобилизация, конечно будет бессрочной. В случае введения военного положения, чего пока нет, но о котором не перестают говорить, говорить о каких-либо определенных сроках вообще нельзя говорить.

Пока речь идет об учебных сборах, за период которых призывник должен возобновить свои фактические навыки и показать, что он является боеспособной единицей
- Что должны сегодня делать военнообязанные? Ждать повестки и не покидать место регистрации?

- Это касается тех, кто уже получил повестки за несколько последних недель. Им уже сообщили о месте сбора в случае необходимости. Согласно закону о мобилизации, им запрещается смена места жительства без разрешения должностного лица. Остальные же до получения повесток ничем по закону не обязаны. Естественно, если не хотят стать добровольцами.

- 18-летним призывникам ждать повесток?

- Думаю, что нет. Успокоим матерей - 18-летних парней при частичной мобилизации никто вызывать не будет - в этом нет необходимости. Это весьма затратно и довольно бессмысленно. В условиях фактического военного времени нельзя вовлекать людей, не державших оружие в руках. Опираться будут в первую очередь на добровольцев, а также офицеров, которые получили закалку в советских военных училищах, в советской армии. Также служившие в 90-х годах имеют хорошую подготовку - они могут быть мобилизованы в первую очередь.
- Какие военные специальности наиболее востребованы в армии сегодня?

- Если все-таки возникнет открытый военный конфликт, то мы, скорее всего, будем иметь дело с наземной операцией, которая будет поддерживаться с воздуха армейской авиацией. Таким образом, армии более всего нужны будут следующие категории военных специалистов:

наводчики-операторы танков, боевых машин;

наводчики-операторы зенитно-ракетных систем;

наводчики-операторы переносных зенитно-ракетных комплексов и противотанковых управляемых комплексов;

механики и водители всех видов военного транспорта и просто водители колесного транспорта, на котором будут установлены определенные типы вооружений.

При определенных обстоятельствах нам понадобятся и операторы артиллерийских систем. Хотя, конечно, менее всего хотелось бы, чтобы дело дошло до артиллерии. Но если российская сторона начнет применять артиллерию, у нас возникнет необходимость отвечать залповым огнем.

Также армия остро нуждается в операторах и всех, кто способен обслуживать зенитно-ракетные комплексы и системы, а также воздушные машины. Имеется ввиду как армейская, так и гражданская авиация.

.
Роман Чернышев
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство
http://www.liga.net
http://news.liga.net/articles/politics/ ... zatsii.htm

http://www.maidanhelp.org/
ЗВЕРНЕННЯ МАЛЬТІЙЦІВ

Слава Україні!
Героям слава!
Шановна громадо!
Минуло 100 днів нашої праці на Майдані… Сьогодні ми вже маємо іншу Країну, інших людей – мешканців цієї країни. Ми маємо Небесну Cотню і нові виклики чи загрози нашій Незалежності.

Spoiler

Show

Для нас, мальтійців з Івано-Франківська було великою честю долучитися до Майдану. Спостерігаючи за ситуацією в Україні напочатку грудня нами було прийняте рішення їхати до Києва щоб організувати харчування людей на Майдані. Працюючи (часто навіть у критичних умовах) нам вдалося організуватись і налагодити харчування. За цей час Мальтійцями було приготовано 400 тисяч порцій страви і понад 1 мільйон порцій чаю.
У наших стравах - З цибулини, які щодня приносила бабуся Марія, квасоля, яку у хустинці принесла одна старенька жінка. Дві часничини від діда Миколи, 50 кг курячого філе щодня від чесних київських підприємців, м'ясо від фермерів, які також стояли на Грушевського та Інститутькій. Варились наші страви на польових кухнях, які були колись подаровані нам нашими партнерами – мальтійцями з Німеччини. Ми палили дровами, що їх щодня приносив дід Василь у рюкзаку, або ж дровами, що їх 20-тонними вантажівками привозили наші друзі з Долини. У нашому вже легендарному чаї на Майдані окрім лимону, імбиру, карпатських ягід та степових страв ви, напевне, знаходили багато любові з наших сердець.
Наші кухарі (Михайли, Христина, Назар, Павло, Олеги, Микола, Віталік, Сашки, Христина, Андрії, Наталі, Володя, Марта, Альмут, Віки, Славки (всіх так нараз і не згадаєш) бо це приблизно 40 чоловік))) ) вдень і вночі невтомно, з молитвою і посмішкою «чаклували» над стравами і чаєм. Особливо хочеться згадати за наших Волонтерів і Жертводавців. Волонтери – це Кияни і не кияни, українці, білоруси, євреї, німці, росіяни, вірмени, поляки… Скільки Вас «пройшло» через нашу кухню у прямому і переносному значенні!!! Ви дякуєте нам, що ми у цей час були з Вами, а ми хочемо сказати, що без Вашої підтримки ми не протрималися б і дня! Ви взяли на себе найважче, що є на кухні – начистку і Нарізку! Ще хочу згадати і подякувати ВСІМ нашим жертводавцям, які підтримували і підтримують нас матеріально, фінансово, технічно, інформаційно… Дякуємо нашим партнерам з-за кордону та з України, українським громадам з Мюнхена, Чікаго, Риму… Дякуємо за підтримку рідному Франківську, стильному Львову і сильному Києву. Дякуємо Вам за дрова, за воду, за горошок, за лимони, куряче філе та інші продукти, за бензину до генераторів, за самі генератори, за сокири і ручки до сокир (сокирища), за відремонтовані машини і кухні, за намет, за каркас до намету, за допомогу у транспорті і поширенні інформації. Дякуємо за вареники, домашні пиріжки і запашні булочки… За вашу увагу, любов, за спільну молитву, за новини, за вірш, за жіночий шарм у польових умовах; , за стрижки, за прання нашогодягу, за екскурсію по Києву. За нашу безпеку дякуємо Розембайму, Вінні і Камазу! Дякуємо за домашню атмосферу, родинну підтримку у час Різдвяних свят, повірте, кожен жест був і є для нас дуже важливий. Дякуємо за Щедрівку, за теплі листи в нашій пошті, за картину, за добрі коментарі в інтернеті, за квіти для наших дівчат. Дякуємо всім, хто в масках – шоломах – бронежилетах дякував нам за страви, так само тим, хто приходив до нас на допомогу в норкових шубах на підборах, чи в дорогих офісних костюмах рубав нам дрова... Дякуємо «дівчинці - дякую» і десяткам дівчат-волонтерів, які допомагали у нас на роздачі. Ніколи не забудемо: «Смачного, беріть, прошу пана, наздоровячко, бережіть себе…»
Ми дякуємо Сергію Нігояну, що рубав нам дрова, дякуємо дідусеві Володимиру Топію, який привітно, з жартами і посмішками зустрічав нас у «профспілках», дякуємо Ромчикові Гурикові, і всій Небесній Сотні, що віддали свої життя, щоб ми могли ЖИТИ. Вічна Вам пам'ять.
На цьому «Майдані любові до Батьківщини та Людини» ми зрозуміли, нарешті, слова нашого Гімну, ми пізнали вартість козацьких і повстанських пісень… «Воля, або смерть» чи «Герої не вмирають» вже ніколи не будуть для нас незрозумілими гаслами. Ми з мальтійською польовою кухнею дуже намагались поділитися не тільки смачною стравою, але й посмішкою, теплом, Вірою. Для багатьох з нас тепер слова Віра, Церква, Спільнота набрали іншого, ширшого і глибшого значення.
«Слава Україні!!!» - глибоко закарбовано у наших серцях! Бажаємо ТОБІ, дорога українська громадо, мирного неба, розвитку, гідності і процвітання.

Китай официально не признает независимости Крыма
По словам посла КНР Чжан Сиюнь, Поднебесная отстаивает принцип невмешательства, территориальной целостности и суверенитета

Spoiler

Show

дним из базовых постулатов внешней политики Китая является принцип невмешательства. Об этом заявил посол КНР в Украине Чжан Сиюнь, поясняя позицию китайской стороны на Совете Безопасности ООН по ситуации в Крыму и непризнанию независимости АРК.

В ходе встречи с заместителем главы МИД Украины - руководителем аппарата МИД Андреем Олефировым основное внимание было уделено поиску дипломатических путей урегулирования ситуации вокруг Крыма "на основе сохранения государственного суверенитета и территориальной целостности Украины", сообщает УНИАН.

По данным украинского МИД, стороны говорили об использовании с этой целью потенциала международных организаций, в частности ООН.

Борис Гуменюк
16 марта
Цей пост - про зброю.
Вогнепальну, гладкоствольну і нарізну. Незареєстровану.

Цей пост для тих, хто не був 18-20 лютого в центрі Києва,
хто ніколи не збирався туди йти,
хто сьогодні щиро оплакує Небесну Сотню,
хто святкує нашу спільну перемогу.

Spoiler

Show

Отож, спробую дуже коротко:
Ранок 18. Ми біля ВР.
На Інститутській, на Шовковичній, на Грушевського, на Кріпосному спалахують з різною почерговістю запеклі бої:
ми їх бруківкою, коктейлями Молотова, палицями - вони нас газом, світлошумовими гранатами і вогнепальною зброєю.
Сили нерівні. Півдня протистоянь, але вони нас потроху відтісняють.
Починаємо залишати парк біля ВР, Інститутську, а потім по Грушевського: хто пірнає в метро на Арсенальній, а хтось відходить до Лаври. Тікаємо.
Частина з тих, що в метро, повертається на Майдан, інші їдуть на Лівий берег.
Ще у вагонах дехто з людей починає знімати з себе жовто-блакитні стрічки – сором і розпач – через чутки, що на виходах зі станцій людей з національною символікою б’ють тітушки і менти та пакують в автозаки.
Сідаємо в авто, новини на FM: 26 загиблих за сьогоднішній день.
Все, блядь, без зброї на Майдан не повернемось.
Година їзди додому, година вдома – скинути з себе просмерділий одяг, прийняти душ – година їзди назад.
Попри те, що зупинили метро, і попри велику кількість ментів, вдалося практично без перешкод проїхати аж на Бесарабку.
Ха! Йоб вашу мать! Ось я знов на Майдані! І я не сам! Разом зі мною четверо моїх побратимів! І у нас на п’ятьох «ТТ», два «Макарових» і два обрізи мисливських рушниць, і повні кишені патронів.
Ну шо, повоюємо, бляді?!
(Психологічно це, звичайно, працює, особливо, коли ти зі зброєю виходиш на барикаду в перші ряди. Хлопцям, які кидають шини і коктейлі, це додає духу. Але суто з військової точки зору - це понти; єдине усвідомлення того, що менти тепер не зможуть убивати безкарно.)
Знаєте, скільки Січових Стрільців було на Майдані 18-20 лютого?
Я думаю, десь так чоловік з п’ятдесят.
Знаєте, яке основне завдання ми собі визначили?
(так, самі визначили, бо переважна більшість з нас ніякого Яроша, ніякого Парубія ніколи в очі не бачили)
Стати в ланцюг від рогу Будинку профспілок до рогу консерваторії, зайняти позиції в другій лінії оборони, 3-5 ряд, зняти з себе камуфляжі, каски, броніки та іншу хуйню, шоб не привертати до себе увагу снайперів, і нашим хлопцям з самооборони не заважати робити свою роботу.
А от коли стане гаряче, коли наші побіжать, тоді відкривати вогонь, щоб зупинити беркутню, і дати можливість відійти і перегрупуватися нашим хлопцям.
Все ясно? Добре.
Далі все, як сон, який багатьом з нас усе життя буде снитися.
В середу через блокпости прорвалися хлопці з Тернополя. 9 чоловік. Зброя є? 2 пістолоти і обріз. А вдома? Вдома є. Їдьте назад по зброю. Хлопці зі Львова. Два мікроавтобуси. Та сама історія.
Дядько припер арбалет. Каже, я вже не стрілець, але він зі ста кроків проб’є бронік.
Додому вже ніхто не їде. Або переможемо, або нам пиздець. Ми усі засвітилися на Майдані зі зброєю.
І так до ранку 20.

Я не бачив цього моменту, бо знаходився в іншому місці, але розповідали хлопці, які там були.
На барикаду поблизу стели пропхався немолодий вже чоловік, розстібнув пальто, дістав мисливську рушницю і, звертаючись до наших, сказав: «хлопці, вони вчора мого сина убили», - і почав стріляти в бік беркуту.
Ніхто нічого не планував, ніхто такого не чекав, але оцей вчинок батька убитого напередодні хлопця був для усіх наче сигнал, і всі, у кого була зброя, відкрили вогонь по беркуту.
А що далі? А далі ви все бачили і все знаєте.
Менти почали падати, інші почали тікати, треті почали здаватися в полон;
хлопці з Самооборони перестрибнули через барикади, погнали їх по Хрещатику до Грушевського і по Інститутській,
побігли з палицями на снайперів,
хто мав зброю - частина теж побігли, інші прикривали, як могли, але як ти прикриєш свого хлопця, коли у тебе старенький «ТТ», і, щоб влучити, тобі треба підійти до мусора на 50 кроків, а робоча відстань снайпера 300 метрів.
Попри все, ми перемогли. У нас немає більше Яника, і, на жаль, є Небесна Сотня.
Чи могло бути інакше? Мабуть, могло. Невідомо, гірше чи краще.
А тепер нам кажуть: здайте зброю.
І хто каже? Аваков? Наливайченко? Не знаю, як Аваков, але у Наливайченка, який був головою СБУ, у Гриценка, який був Міністром оборони, та багатьох інших видатних діячів точно є зареєстрована зброя, але я чомусь нікого з них не бачив під час бою.
Може, ми й здали б зброю, якби настали мирні часи, а зараз часи такі, що впору ще більше озброюватись.
Так, ми маємо зброю, зброю, яка освячена в бою, зброю, яку ми взяли до рук, щоб боронити свою Вітчизну.
Тому наша відповідь наступна:
Хочете нашу зброю?
Прийдіть і візьміть.
Тільки затямте: після 50 кроків навіть зі старенького «ТТ» настає зона прицільного обстрілу.
P.S. І ще. Мало не забув сказати. Серед нас немає мародерів, серед нас немає бандитів, серед нас немає психічно хворих – звісно, якщо не вважати такими - з точки зору обивателя - тих, хто готовий віддати за свою країну власне життя, наше братство скріплене кров’ю наших побратимів і перевірене в бою – зачепите одного з нас – піднімемося всі. Всі як один. Зі зброєю. І опинитеся ви, знаєте де? Знаєте. В Ростові.https://www.facebook.com/borys.humenyuk

Spoiler

Show

17.03.2014 15:47
В Екатеринбурге напротив здания Свердловского областного суда неизвестный уличный художник разместил портрет президента РФ Владимира Путина, выполненный из колючей проволоки, привезенной из колонии, где сидел опальный олигарх Михаил Ходорковский.
Необычный арт-объект, по словам создателя, является протестом против уголовных преследований по политическим мотивам: «Работа выполнена в поддержку фигурантов «болотного» дела, известного оппозиционного деятеля Алексея Навального, которого незаконно содержат под домашним арестом, и других».
«Колючая проволока была срезана и привезена из колонии в Сегеже, в которой отбывал свой срок Михаил Ходорковский», - рассказал автор работы, пожелавший остаться неизвестным.
http://www.znak.com/svrdl/news/2014-03-17/1019692.html

[Trion]

Оце - єдине, що має значення. Незалежно від того, хто це сказав.

Новую власть признал практически весь мир, поэтому тут в схватке с Пу остаёмся наедине.
*********************************************

Якщо раптом і справді війна: як вести себе при обстрілі та бомбардуванні

http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1508263

[Varyat]

Оце - єдине, що має значення. Незалежно від того, хто це сказав.

Новую власть признал практически весь мир, поэтому тут в схватке с Пу остаёмся наедине.

Втрата влади може відбутися не тільки шляхом воєнного перевороту, санкціонованого Росією. На цьому фоні досить небезпечними є заяви з пропозицією зміни керівного складу держави в зв'язку з їхньою видимою "бездіяльністю" чи непрофесіоналізмом (вище в темі такі заяви приводились). З цього приводу в мене є свій критерій: патріот в даній ситуації цінніший, навіть якщо він не є професіоналом. Саме він повинен управляти процесом. А профі нехай йому помагають. Під його контролем. А не навпаки... А якщо той патріот виявиться і не патріотом зовсім - ну так Майдан ще не розійшовся... І Сашка Білий ще на пенсію не пішов...

[Трям]

Новую власть признал практически весь мир, поэтому тут в схватке с Пу остаёмся наедине.

какая в ж*** *схватка* с Пу ?
вам надо денег платить за распространение паники и истерики
то, что ПР и КП являются *пятой колонной* и наполовину агентами фсб ясно даже пьяному ёжику
но точно так же им совершенно не хочется остаться невыездными в Европу ( а бедных там нет )
поэтому дико опасными остаются такие, как Ахметов
у которых назад пути нет
и которые могут купить и в новую Раду пару десятков *типа честных*
хватит уже истерить - процесс идёт и никто не говорил, что перезагрузка будет быстрой
...я надеюсь, что ещё увижу *свет в конце туннеля*
...я верю, что мы сможем не просрать то, что в нас загорелось....

кстати удивительно, что лайкают всякий истеричный бред и мало поднимают актуальные экономические вопросы
https://www.facebook.com/Alex.chepyolki ... 4256154898

[B@rvinok]

Игорь Гринцевич назначен руководителем УМВД в Киевской области.
Не удивлюсь, если завтра куда-нибуь назначат Дубовика или Захарченко
https://www.facebook.com/vadim.khomakha ... 6701104113

Spoiler

Show

Vadim Khomakha
16 березня о 23:44 ·

Ау, крысы "партийные". Ну-ка, подайте голос!
-----

Игорь Гринцевич назначен руководителем УМВД в Киевской области.

Не удивлюсь, если завтра куда-нибуь назначат Дубовика или Захарченко.

Гринцевич, если кто забыл – это начальник того самого Шевченковского РОВД, сотрудники которого во время активного противостояния на Майдане не только вербовали «титушек» из числа освободившихся из мест лишения свободы и гопоты, но и сами в роли таких «титушек» неоднократно выступали.

На совести начальства и сотрудников Шевченковского, Печерского и Деснянского РОВД – похишения и исчезновения майдановцев. И в этом еще нужно будет долго разбираться, а то и трупы выкапывать. И вместо этого, активного титушковода Гринцевича назначают начальником УМВД в Киевской области… Бред. Или очередное проявление коррупции. «Занос» кому-то крупной суммы денег.

И это – практически в военное время. В то время, когда в киевской области действуют бандиты. Дикость. Особенно, если вспомнить, что именно Шевченковский РОВД, которым много лет руководит Гринцевич – снискал себе славу киевской ментовской «пыточной», где задержанных ВСЕГДА пытают, а иногда и убивают, как это было в случае студента Индыла.

Помимо этого, естественно, многолетнее крышевание киевских бандитов типа «Бабая» и все в том же роде.

И теперь этого человека назначают руководить милицией Киевской области. И к милицейскому руководству уже вопросов нет. Скорее, есть пожелания к «Правому сектору» и «Самообороне».

Станислав Речинский

КИЇВ.
Це люди які охороняють ВР. Інтересно від кого? Це охорона від влади.
Суть в тому, що "проросійськими" силами чинні депутати вважають простих людей, які не згідні зі зрадою та бездіяльністю парламенту.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 697&type=1

[Trion]

какая в ж*** *схватка* с Пу ?

Крым — это что по-твоему? Украина с Россией бодается или с Пу?
Мозоль те нащупали, теперь щупать самим, чтобы чужие не наступили.

[Moder # 7モ7 #]

КИЇВ.
Це люди які охороняють ВР. Інтересно від кого? Це охорона від влади.

Ну да
Просрали Крым - давайте теперь просрём Киев
В котором до сих пор агентов ФСБ больше, чем проституток
Давайте ещё откроем Раду, как Межигорье - чтоб там каждый в камуфляже мог свои носки посушить

может уже хватит истерик ?

Особенно в тех вопросах, от которых Вы далеки ( как и мы ) и можете лишь выкладывать чужие посты ( о назначении Гринцевича ) не гарантируя их достоверности, но зато с кучей эмоций...

Крым — это что по-твоему? Украина с Россией бодается или с Пу?
.

В Крыму как раз Украина вообще не *бодается*
Если бы не поддержка всего мира ( в своих шкурных интересах) с Украины бы уже давно сделали вот это

И сделал бы это не Пу, а *та самая россия*
Точно так же, как рыдающий сегодня винницкий Беркут гнал бы нас как скот в загон до Артема .....

Так что Украина может сопротивляться только в долгосрочной программе
И только на волне патриотического подъёма - когда каждая фигня со стороны власти собирает 500 000 на Майданах страны....
и м х о

[veloOFFline]

Роман Шрайк
около часа назад · отредактировано
мы все недооцениваем масштаб личности путина. это великий человек, готовый заплатить высокую цену, чтобы помочь ближнему.

вы наверное помните как путин 6 лет назад заявил, что украина не состоялась как государство. тогда мы это восприняли как оскорбление и обиделись. и обида помешала нам увидеть как путин прячет свою боль. ему болела украина.

теперь против него весь мир. экономика его родины начинает затяжное падение. долгосрочные личные и государственные перспективы в тумане. но внутренняя боль путина уходит. ведь теперь украина обязательно состоится как государство.

потом мы поймем и примем эту жертву. и поставим памятник путину. как герою украины. в крыму

[Moder # 7モ7 #]

phpBB [video]

Грузия в поддержку Украины поет ОЕ "Я не здамся без бою"


В Симферополе ищут бендеровцев. Никто не знает, какие они - поэтому на всякий случай проверяют сумочки, барсетки и клатчи. Местное население одобряет.



Газета "Флот України"
УКРАЇНСЬКІ ВІЙСЬКОВІ ЗАЛИШАЮТЬСЯ В КРИМУ
Якщо так звана кримська влада спробує примусово евакуювати українських військових з території Криму, то українські військові мають право застосовувати силу відповідно до своїх статутів. Про це 17 березня, під час прес-конференції у Києві, повідомив перший віце-прем’єр-міністр України Віталій Ярема.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 036&type=1

Spoiler

Show

РОСІЙСЬКІ «МИРОТВОРЦІ» ПЕРЕХОДЯТЬ ДО БРУДНИХ ПОГРОЗ ТА ШАНТАЖУ
Черговим українським частинам поставлено ультиматум: тільки-но в Криму було проведено незаконний референдум щодо статусу Криму, як до військових частин та підрозділів Повітряних Сил Збройних Сил України почали прибувати делегації російських військових, аби через погрози зброєю та психологічний тиск схилити українських військовослужбовців скласти зброю чи перейти на бік кримської, а потім й російської влади...

Яна Мойсеенкова
мысли на ночь. говорят, ВВП уже заявил о том, что все крымские школьники-выпускники автоматом, то есть без экзаменов, смогут в 2014-м поступать в любой москальский вуз.

Spoiler

Show

а в Севастополе, кстати, филиал МГУ, так что все более менее понятно. это сильный ход. что ему может противопоставить Украина? мне кажется, надо побороться за молодое поколение, ведь многие из них, не смотря на выбор их родителей и родителей их родителей, не хотят в Таможенный союз и уж тем более, оставшись гражданами Украины, за коммунистов голосовать не будут. что уж говорить о детях украинцев и крымских татар. да и о детях крымских военных, так неожиданно подаривших нам гордость за свою армию. это пусть и не много тысяч, но все же электорально качественного поколения. неужели политикам на них наплевать? ну, как минимум, бесплатные украинские вузы, правда?

[Vadim Bus]

та да бздять не слабо. картинок з майдана надивилися - у страха глаза велікі..

Знакомый из Крыма пишет.Это было вчера в 10 часов вечера :

Сидим с чуваком на лавочке , на центральной улочке нашего Зажопинска, культурно выпиваем, разговариваем за жизнь и предаемся прочим нехитрым радостям жизни провинциального быдла.
Метрах в 50 от нас оформляется группа молодых людей. Их от пяти до восьми человек, они идут плотным темным пятном и скандируют : "россия, россия". Мы их видим - они по прямой, под светом фонарей, недалеко от нас.
Рефлекс сработал раньше меня - я не подумал о том что их минимум в три раза больше, что если они на нас прыгнут, то запиздят почти не напрягаясь - я вообще ничего не подумал.
Пьяный был потому что и потому дурной.
Я просто встал и заорал на всю мощь глотки: (я, если надо, достаточно громкий парень, знакомые не дадут соврать)
- Слава Україні!
Чувак, который был рядом со мной подорвался со скамейки и подхватил:
- Героям Слава!.
А дальше...
Дальше я не поверил своим глазам:
ВСЯ группа, скандирующая "россия, россия" разбежалась - я своими глазами видел как эти неизвестные мне ребята бегут направо, бегут налево во дворы, бегут назад по улице...
Пять секунд - и улица пустая и тихая.
Больше всего я боялся, что уссусь (выражаясь не фигурально, а очень даже практически) от смеха.
Я не знаю, что подумали эти ребята - что их в темноте поджидает легион кровожадных бендеровцев, готовые выпить их кровь или что-то еще, но факт остается фактом - двое здорово подвыпившых нас разогнали группу скандирующей (и я почти уверен, нетрезвой) молодежи, превосходящей нас числом раза в три, силой голоса.
В Крыму.
Сюжет, достойный картины Дали же.
Меня это нереально веселит.

[Moder # 7モ7 #]

https://www.facebook.com/pages/%D0%96%D ... 5292424436

Добрый барин, барин шутит
17.03.2014
Татьяна Кремень
Так легко было бы свалить все на одного человека. Одного малоприятного, странноватого, белесого человека, который сейчас управляет 143-миллионной страной – де-юре, а де-факто – дергает за нитки еще миллионов жизней по всему миру.

Spoiler

Show

Так легко было бы объяснить весь этот океан беспардонного, высшей пробы вранья; весь этот поток истеричной ненависти, инфернальный этот ура-патриотизм. Но нет, нет, нет. Путин не один, хотя он самый главный. Много их, таких, путиных.

Я очень долго затыкала тех, кто ассоциировал россиян с Путиным – в конце концов, ну нельзя же судить народ по одному маньяку. Но я никак не могу отвернуться от того факта, что россияне голосуют за Путина.

Не все, конечно же, нет. Весьма значительное меньшинство смотрит на весь этот вой с ужасом. И большое им спасибо и уважение – тем, кто ужасается; тем, кто выходит на улицы; тем, кто, пользуясь публичным своим статусом, выступает с открытыми обращениями и очень рискует при том потерять благорасположение аудитории. Потому что большая часть россиян Путина поддерживают и, хуже того, уважают и любят.

Это те самые люди, которые очень обижались на критику Олимпиады – мол, ничего, что в рамках подготовки этого мероприятия было украдено 30 миллиардов долларов – зато какой праздник! Какая сила духа! Каков размах! Какое шоу!

Вот и сейчас они обижаются на несколько нервное отношение украинцев к российскому президенту – мол, это же наш президент, он нам нравится. Жить же хорошо!

Послушай, - спросила я одну свою хорошую знакомую, чудесную девушку, милейшую, очень талантливую, хорошую. Послушай, говорю, не обижайся, но я не могу понять – как тебе может нравиться такой человек как Путин?

Он же подписал и лоббировал закон Димы Яковлева, американцы теперь не могут усыновлять российских сирот – одним пальцем оборвал судьбы тысяч детей. И закон про запрет гей-пропаганды – вишенка на торте. И война в Грузии, в конце концов.

Она говорит – ну, у меня все хорошо, я купила квартиру в Москве. И да, мы понимаем, что кое-что он делает не то. Но зато у него стальные яйца! И он всех сделал! Всех-всех!

Бинго. После тридесятого разговора начинаешь потихоньку понимать, что дело вовсе не в российской пропаганде, не в том информационном поле, в котором все выкручено наизнанку. Дело даже не в стокгольмском синдроме – когда заложники проникаются сочувствием к своему похитителю, потому что иначе сойдут с ума. Все эти факторы, безусловно, имеют значение. Но самое главное, самое основное – российская ментальность, только и всего. Так называемый постсоветский человек, чей тип присущ большей части россиян.

Феномен этот неплохо изучен – в частности, замечательно емко сформулировали его российские социологи Юрий Левада и потом Лев Гудков.

Массовидный, деиндувиализированный, противопоставленный всему своеобразному, легко управляемый, с простыми и ясными запросами – выжить. Все это сочетается с пассивной верой в то, что в будущем будет лучше – неясно как, но будет. Помножьте на патерналистские установки – проще говоря, государство всегда за все в ответе.

Зона личной ответственности крохотная, от нее открещиваются везде, где только можно. Барин добрый, барин нас рассудит, барин нас пожалеет. Наш барин сильный, самый сильный слон.

Вот и все объяснение этого чудовищного взаимного непонимания, которое отмечает сейчас почти все разговоры с россиянами. Мы просто разные.

И то, что многие из нас, украинцев, говорят на русском языке, ничего не значит. Нечего, кстати говоря, товарищи россияне, узурпировать русский язык, и русскую культуру оставьте в покое. Она уже давно по границам не совпадает с территорией Российской Федерации, а дальше будет больше.

Развивайте лучше российскую культуру – золотое ее время сейчас. Такой себе микс православия, самодержавия и олимпийского Мишутки с гранатой. Фильмы Михалкова и Бондарчука.

Да, у украинцев и россиян есть кое-что общее – во-первых, граница, во-вторых, определенный культурный слой – мультфильм "Ну погоди", Новый год, оливье с колбасой, еще всякие мелочи. Но вообще мы с ними разные. Совсем. Менталитет у нас разный.

Дякую, боже, що я не москаль. http://life.pravda.com.ua/columns/2014/03/17/157980/ http://life.pravda.com.ua/person/2014/03/14/157543/

Ще раз для тих, хто досі не може зрозуміти, чим ми займаємося:

Spoiler

Show

1. Ми створюємо громадський рух резервістів, як складову громадянського суспільства. При цьому в УРА досить жорсткі вимоги щодо майбутніх члені руху.
2. В умовах фактичної війни ми, використовуючи можливості ТСО , намагаємося поновити навички тих, хто був у війську та надаємо мінімально необхідні для народного ополчення навички тим, хто за різних причин їх не набув.
3. Наша цільова аудіторія - РЕЗЕРВІСТИ, які не мобілізовані до війська, або не мають можливости зголоситися на роботу в Нацгвардії. Ми не конкуруємо з військоматами та Міністерством Оборони. Ми на громадських засадах ПОСИЛЮЄМО обороноздатність країни. https://www.facebook.com/pages/%D0%A3%D ... 1459291900

Украина потребует от РФ вернуть вклады Сбербанка СССР

Spoiler

Show

Сумма претензий составляет $80 млрд без индексации


Украина намерена подготовить иск к России о возвращении вкладов Сбербанка СССР.

Об этом в понедельник сообщил министр юстиции Павел Петренко, пишет РБК-Украина.

"Речь идет о валютных ценностях, которые Российская Федерация получила как по праву наследства от Советского Союза, речь идет о тех вкладах бывшего Государственного сберегательного банка, которые Российская Федерация фактически по состоянию на 1 января 1992 года не вернула на баланс государственного Ощадного банка Украины. Это около $80 млрд без какой-либо индексации", - сказал Петренко.

Украина также собирается претендовать на недвижимое имущество за границей, в котором размещаются дипломатические организации, на воздушные и морские суда, которые были собственностью СССР и прочие объекты.

Одна секунда войны
Самый сильный аргумент за мир

http://www.rusrep.ru/article/war_photos

[Varyat]

Лізуть і лізуть, лізуть і лізуть, вже нема їх де хоронити, а вони все лізуть (с).

http://dt.ua/WORLD/pridnistrov-ya-hoche ... 9830_.html

Такою хитрою інвазією можна й весь світ захопити, висилаючи вперед себе "великоруських" туристів, які обживаються на чужій території, асимілюються, а потім рашка на танках приїзджає цих глистів захищати на тепер уже "исконно русской территории" . Ех, мало мої діди цих нахаб різали, мало... Недаремно ж Європа їх тепер до себе не пускає .

[Puente]

Сподобалася ( може вже і читали , правда ) :
http://delo.ua/opinions/dushu-j-tilo-mi ... -v-228270/
Вся история русских — это история строительства и укрепления Российского государства. Вся история украинцев — это борьба за свободу от захватчиков с востока, запада и юга. Когда говорят, что русские и украинцы — братские народы, я всегда спрашиваю, что собеседник имеет в виду? Генетически (по крови) мы, конечно, братья-славяне, но духовно, метафизически мы совершенно разные.

[Stepik]

Что вам выгодно?

Spoiler

Show

Очень многие не_буду_показывать_пальцем думают, что «отделить Крым от Украины» автоматически означает «присоединить Крым к России». А зря. Есть ещё промежуточный вариант «отделённый от Украины Крым превращается в непризнанное государство с уголовником Аксёновым во главе и армией зелёных человечков на страже его интересов». Это та ловушка, в которую Крым ликуя отправился сегодня. И захлопывающейся дверью служит самый глупый «референдум» в истории.

Глупый, потому что он убивает сам себя — вероятно население Крыма действительно большинством голосов ЗА воссоединение с Россией, да только узнать это невозможно. Референдум, проведённый в спешке и со всеми мыслимыми нарушениями, непрозрачный, без допуска международных наблюдателей — как будто специально проводится так, чтобы его не признал никто, кроме непосредственного заказчика.

А может так и есть?.. Может для этого он и проводится, чтобы его не признали?..

Смотрите, у нас на шахматной доске находится четыре фигуры разного калибра: Россия, Украина, Крым и Мировое сообщество (я не разделяю его на отдельные страны, поскольку в этот раз оно единодушно). У каждой из фигур свои интересы и «приемлемые варианты» для сложившейся ситуации. Давайте рассмотрим все варианты в разрезе «кому выгодно?». Самый «устраивающий всех» вариант и будет самым вероятным в ближайшем будущем.

Вариант 1. Крым присоединяется к России.

Крым: жители Крыма большей частью за. Те, кто против, пострадают скорее эмоционально, ну а потом приспособятся к новым реалиям. Или уедут из Крыма.

Украина: эмоционально украинцы против, хотя и зря. Экономически и политически Украине выгодно избавиться от этого дотационного «заповедника сепаратизма» и продавать туда воду, электроэнергию и еду по мировым ценам. Оплачивать всё это будет Кремль, дабы сохранить лояльность и зависимость Крымской власти. Лишённая конфликтных территорий Украина отправляется в ЕС, НАТО и прочие союзы, необходимость которых в последние недели стала очевидной большинству украинцев.
Но на данный момент украинцы в массе своей против, а парламент и кабмин не хотят потерять голоса или вызвать новый майдан, поэтому не признают референдум и требуют возврата Крыма.

Мировое сообщество: категорически против аннексии, о чём уже неоднократно было сказано. Нарушение территориальной целостности Украины равно нарушению ядерных договоров, что влечёт за собой развал всей международной системы безопасности, и, в теории, третью мировую войну. В случае аннексии Крыма Россию ждут серьёзные санкции и холодная война. Надо ли напоминать, чем закончилась прошлая холодная война против всего мира для куда более мощного СССР?..

Россия: эмоционально россияне в массе своей за (даже либералы за, просто не хотят войны, но Крым вернуть хотят), Путин победитель, рейтинги и т.п. Но это только вначале. Далее удушение экономики санкциями, самоизоляция, цензура, кругом враги, Северная Корея и т.п. радости.
Нужен ли такой вариант россиянам? Вряд ли. Нужен ли он Путину и его олигархам? Вряд ли.

Вариант 2. Крым отделяется от Украины, но не присоединяется к России.

Крым: жители категорически против. Непризнанные государства живут в нищете и управляются бандитами, и ни прорусские, ни проукраинские крымчане не хотят себе такой судьбы. Зато этого очень хотят новые власти Крыма: Аксёнов и его хорошо вооружённая «самооборона». Стать владельцем полуострова — ну разве не мечта? Мнение жителей Крыма его не интересует, точно так же как и результаты сегодняшнего референдума.

Украина: категорически против. Территория Крыма будет потеряна, но останется висеть на балансе Украины, требуя поставлять пенсии, воду и электричество. Можно бы и отключить, но в Крыму живут граждане с украинскими паспортами, как их «вычеркнуть»? Кроме того, непризнанное государство в составе Украины ставит крест и на вхождении в НАТО и на присоединении к ЕС. Утешать будет только вероятность однажды вернуть Крым в Украину, поэтому тянуться такая ситуация может годами.

Россия: категорически за. А вы думаете почему вчера в Москве разрешили провести 50-тысячный антивоенный митинг, хотя до этого не разрешали?.. Конечно, без присоединения Крыма «победа будет не полной», но многие россияне поддержат Путина уже за то, что он «отобрал Крым у хохлов» — мелочь, а приятно (см.Абхазия, ЮО — всех устраивает). Непризнанный Крым затормозит Украину на пути в ЕС и позволит манипулировать украинскими политиками — а это одна из целей Кремля. Кроме того, если Россия не будет присоединять Крым к себе, то она избежит серьёзных санкций — так, попугают немного. Ведь де-юре Россия не при чём, это Крым сам отделился, народный референдум опять же.

Мировое сообщество: на словах против, а на деле — за. Там ведь никто не хочет войны с Россией, глобализация делает своё дело, и пока у России есть нефтедоллары, Европе не хочется терять её рынок. Пока аннексия не состоялась и в Крыму де-юре нет российских войск, формально воевать с Россией не за что. Имеем непризнанный Крым, который является внутренней проблемой Украины, вмешиваться в которую мировое сообщество не может, да и не хочет. Уступить Кремлю контроль над Украиной — не вопрос, не очень-то и нужна Украина Евросоюзу или США, своих проблем хватает.

Вариант 3. Крым возвращается в Украину.

Россия: против. Чтобы не потерять лицо, Путин сделает всё, чтобы Крым не вернулся.

Крым: прямо сейчас против. Конечно, там есть люди, которые не хотят выхода из состава Украины, но их немного и они достаточно пассивны. Те же татары ограничились декларациями.
Если Крым зависнет в статусе непризнанного государства, то через несколько лет количество желающих «вернуться» будет достаточно большим, да только провести ещё один референдум им не дадут. Кончится всё это гражданской войной.
Возможен вариант, при котором украинские войска в составе миротворческой миссии ООН войдут в Крым и попробуют очистить его от «зелёных человечков». Это тоже война, только не гражданская. И в этом случае Крыму тоже не позавидуешь.
Короче говоря Крым может вернутся в Украину только большой кровью.

Украина: народ за, правительство вторит народу, о большой крови никто не думает. Это скоро пройдёт, тем более что не до Крыма сейчас — Кремль постоянно дестабилизирует обстановку на востоке страны, Украине нужны реформы, выборы президента — дел хватает. Когда руки дойдут до Крыма, придёт понимание, что и без него всё это время неплохо было.

Мировое сообщество: за возвращение, но против большой крови, поэтому скорее всего не поддержит Украину. Именно поэтому Абхазия и Южная Осетия остаются непризнанными по сей день. Так проще.

Что мы имеем в результате?
Вариант №3 фактически не выгоден никому. Когда говорят «Украина уже потеряла Крым» — имеют в виду именно это.

Вариант №2 наиболее выгоден Кремлю, именно его он и будет продвигать. Крым в этом случае остаётся заложником, рычагом влияния на Украину и способом удержания её в орбите России. А поскольку эмоционально Украина не готова отдать Крым, то получается, что этот вариант в данный момент устраивает всех.

И наконец Вариант №1 выгоден Украине. Да, как ни парадоксально, но нам сейчас выгодно пожертвовать фигурой, чтобы выиграть всю партию. После аннексии Крыма мировое сообщество начнёт борьбу с Россией, и у Украины будет больше шансов провести реформы без вмешательства Кремля, которому будет не до нас. Без конфликтных территорий Украина присоединится к ЕС и к НАТО и возможно наконец-то выберется из совковой ямы.

Но скорее всего будет Вариант №2. Ради него всё и затевалось, как мне кажется.

Устраивающий всех вариант

О нём не говорят, хотя он единственный позволяет разрулить ситуацию с выгодой для всех сторон. Украине следует провести аналогичный всеукраинский референдум, на котором проголосовать за выход Крыма из состава Украины и таким образом легитимизировать его, чтобы Россия могла присоединить Крым без аннексии и международных санкций. Это позволит обойтись без гражданской войны в Крыму, без долгих лет нищеты непризнанного государства. Мирно, по-человечески разойтись.

Я знаю, что украинцы против такого решения и сейчас на меня навешают ярлыков Ребята, я понимаю все ваши эмоции: «это несправедливо», «непатриотично» и так далее. Всё понимаю, но я предпочитаю воевать за свою землю и за граждан Украины, которые имеют близкое ко мне мировоззрение. Нет у меня никакого желания защищать людей, которые всю зиму орали про «майдаунов», встречали Беркут цветами и махали триколорами. Пусть идут куда хотят, лично мне с ними не по пути.

А вам? http://ibigdan.livejournal.com/14709786.html

Хто бажає, читаййте коменти

Ще "цікава" сторінка з зазеркалля http://liberwill.livejournal.com/587.html#cutid1

[Крикс]

Фюле предложил принять Украину в Евросоюз

Еврокомиссия подтверждает свое предложение о принятии Украины в состав ЕС. "Если мы хотим серьезно изменить ту часть Восточной Европы, которую затронули нынешние события, мы должны использовать самый сильный инструмент политики, который имеется у ЕС - это расширение. Оно имеет беспрецедентную эффективную и стабилизирующую силу"

http://news.liga.net/news/politics/1027 ... u_v_es.htm

[Varyat]

Что вам выгодно?

Spoiler

Show

Очень многие не_буду_показывать_пальцем думают, что «отделить Крым от Украины» автоматически означает «присоединить Крым к России». А зря. Есть ещё промежуточный вариант «отделённый от Украины Крым превращается в непризнанное государство с уголовником Аксёновым во главе и армией зелёных человечков на страже его интересов». Это та ловушка, в которую Крым ликуя отправился сегодня. И захлопывающейся дверью служит самый глупый «референдум» в истории.

Глупый, потому что он убивает сам себя — вероятно население Крыма действительно большинством голосов ЗА воссоединение с Россией, да только узнать это невозможно. Референдум, проведённый в спешке и со всеми мыслимыми нарушениями, непрозрачный, без допуска международных наблюдателей — как будто специально проводится так, чтобы его не признал никто, кроме непосредственного заказчика.

А может так и есть?.. Может для этого он и проводится, чтобы его не признали?..

Смотрите, у нас на шахматной доске находится четыре фигуры разного калибра: Россия, Украина, Крым и Мировое сообщество (я не разделяю его на отдельные страны, поскольку в этот раз оно единодушно). У каждой из фигур свои интересы и «приемлемые варианты» для сложившейся ситуации. Давайте рассмотрим все варианты в разрезе «кому выгодно?». Самый «устраивающий всех» вариант и будет самым вероятным в ближайшем будущем.

Вариант 1. Крым присоединяется к России.

Крым: жители Крыма большей частью за. Те, кто против, пострадают скорее эмоционально, ну а потом приспособятся к новым реалиям. Или уедут из Крыма.

Украина: эмоционально украинцы против, хотя и зря. Экономически и политически Украине выгодно избавиться от этого дотационного «заповедника сепаратизма» и продавать туда воду, электроэнергию и еду по мировым ценам. Оплачивать всё это будет Кремль, дабы сохранить лояльность и зависимость Крымской власти. Лишённая конфликтных территорий Украина отправляется в ЕС, НАТО и прочие союзы, необходимость которых в последние недели стала очевидной большинству украинцев.
Но на данный момент украинцы в массе своей против, а парламент и кабмин не хотят потерять голоса или вызвать новый майдан, поэтому не признают референдум и требуют возврата Крыма.

Мировое сообщество: категорически против аннексии, о чём уже неоднократно было сказано. Нарушение территориальной целостности Украины равно нарушению ядерных договоров, что влечёт за собой развал всей международной системы безопасности, и, в теории, третью мировую войну. В случае аннексии Крыма Россию ждут серьёзные санкции и холодная война. Надо ли напоминать, чем закончилась прошлая холодная война против всего мира для куда более мощного СССР?..

Россия: эмоционально россияне в массе своей за (даже либералы за, просто не хотят войны, но Крым вернуть хотят), Путин победитель, рейтинги и т.п. Но это только вначале. Далее удушение экономики санкциями, самоизоляция, цензура, кругом враги, Северная Корея и т.п. радости.
Нужен ли такой вариант россиянам? Вряд ли. Нужен ли он Путину и его олигархам? Вряд ли.

Вариант 2. Крым отделяется от Украины, но не присоединяется к России.

Крым: жители категорически против. Непризнанные государства живут в нищете и управляются бандитами, и ни прорусские, ни проукраинские крымчане не хотят себе такой судьбы. Зато этого очень хотят новые власти Крыма: Аксёнов и его хорошо вооружённая «самооборона». Стать владельцем полуострова — ну разве не мечта? Мнение жителей Крыма его не интересует, точно так же как и результаты сегодняшнего референдума.

Украина: категорически против. Территория Крыма будет потеряна, но останется висеть на балансе Украины, требуя поставлять пенсии, воду и электричество. Можно бы и отключить, но в Крыму живут граждане с украинскими паспортами, как их «вычеркнуть»? Кроме того, непризнанное государство в составе Украины ставит крест и на вхождении в НАТО и на присоединении к ЕС. Утешать будет только вероятность однажды вернуть Крым в Украину, поэтому тянуться такая ситуация может годами.

Россия: категорически за. А вы думаете почему вчера в Москве разрешили провести 50-тысячный антивоенный митинг, хотя до этого не разрешали?.. Конечно, без присоединения Крыма «победа будет не полной», но многие россияне поддержат Путина уже за то, что он «отобрал Крым у хохлов» — мелочь, а приятно (см.Абхазия, ЮО — всех устраивает). Непризнанный Крым затормозит Украину на пути в ЕС и позволит манипулировать украинскими политиками — а это одна из целей Кремля. Кроме того, если Россия не будет присоединять Крым к себе, то она избежит серьёзных санкций — так, попугают немного. Ведь де-юре Россия не при чём, это Крым сам отделился, народный референдум опять же.

Мировое сообщество: на словах против, а на деле — за. Там ведь никто не хочет войны с Россией, глобализация делает своё дело, и пока у России есть нефтедоллары, Европе не хочется терять её рынок. Пока аннексия не состоялась и в Крыму де-юре нет российских войск, формально воевать с Россией не за что. Имеем непризнанный Крым, который является внутренней проблемой Украины, вмешиваться в которую мировое сообщество не может, да и не хочет. Уступить Кремлю контроль над Украиной — не вопрос, не очень-то и нужна Украина Евросоюзу или США, своих проблем хватает.

Вариант 3. Крым возвращается в Украину.

Россия: против. Чтобы не потерять лицо, Путин сделает всё, чтобы Крым не вернулся.

Крым: прямо сейчас против. Конечно, там есть люди, которые не хотят выхода из состава Украины, но их немного и они достаточно пассивны. Те же татары ограничились декларациями.
Если Крым зависнет в статусе непризнанного государства, то через несколько лет количество желающих «вернуться» будет достаточно большим, да только провести ещё один референдум им не дадут. Кончится всё это гражданской войной.
Возможен вариант, при котором украинские войска в составе миротворческой миссии ООН войдут в Крым и попробуют очистить его от «зелёных человечков». Это тоже война, только не гражданская. И в этом случае Крыму тоже не позавидуешь.
Короче говоря Крым может вернутся в Украину только большой кровью.

Украина: народ за, правительство вторит народу, о большой крови никто не думает. Это скоро пройдёт, тем более что не до Крыма сейчас — Кремль постоянно дестабилизирует обстановку на востоке страны, Украине нужны реформы, выборы президента — дел хватает. Когда руки дойдут до Крыма, придёт понимание, что и без него всё это время неплохо было.

Мировое сообщество: за возвращение, но против большой крови, поэтому скорее всего не поддержит Украину. Именно поэтому Абхазия и Южная Осетия остаются непризнанными по сей день. Так проще.

Что мы имеем в результате?
Вариант №3 фактически не выгоден никому. Когда говорят «Украина уже потеряла Крым» — имеют в виду именно это.

Вариант №2 наиболее выгоден Кремлю, именно его он и будет продвигать. Крым в этом случае остаётся заложником, рычагом влияния на Украину и способом удержания её в орбите России. А поскольку эмоционально Украина не готова отдать Крым, то получается, что этот вариант в данный момент устраивает всех.

И наконец Вариант №1 выгоден Украине. Да, как ни парадоксально, но нам сейчас выгодно пожертвовать фигурой, чтобы выиграть всю партию. После аннексии Крыма мировое сообщество начнёт борьбу с Россией, и у Украины будет больше шансов провести реформы без вмешательства Кремля, которому будет не до нас. Без конфликтных территорий Украина присоединится к ЕС и к НАТО и возможно наконец-то выберется из совковой ямы.

Но скорее всего будет Вариант №2. Ради него всё и затевалось, как мне кажется.

Устраивающий всех вариант

О нём не говорят, хотя он единственный позволяет разрулить ситуацию с выгодой для всех сторон. Украине следует провести аналогичный всеукраинский референдум, на котором проголосовать за выход Крыма из состава Украины и таким образом легитимизировать его, чтобы Россия могла присоединить Крым без аннексии и международных санкций. Это позволит обойтись без гражданской войны в Крыму, без долгих лет нищеты непризнанного государства. Мирно, по-человечески разойтись.

Я знаю, что украинцы против такого решения и сейчас на меня навешают ярлыков Ребята, я понимаю все ваши эмоции: «это несправедливо», «непатриотично» и так далее. Всё понимаю, но я предпочитаю воевать за свою землю и за граждан Украины, которые имеют близкое ко мне мировоззрение. Нет у меня никакого желания защищать людей, которые всю зиму орали про «майдаунов», встречали Беркут цветами и махали триколорами. Пусть идут куда хотят, лично мне с ними не по пути.

А вам? http://ibigdan.livejournal.com/14709786.html

Хто бажає, читаййте коменти

Є ще четвертий варіант. Який би мене влаштував... Крим - нам, кримських москаликів - Росії. Територіальна цілісність збережена, а хто хотів в рашку - велкам ту хоум. Повний феншуй. Всі задоволені, Путяха вмер від щастя.

Ще "цікава" сторінка з зазеркалля http://liberwill.livejournal.com/587.html#cutid1

Все вірно, москалів "на ножі", а з росіянами - дружимо.


Як вам заява?
http://ua.korrespondent.net/ukraine/pol ... i-rehioniv

Як на мене, навіть з моїми досить радикальними поглядами, все вони правильно роблять для стабілізації ситуації. І абсолютно в правовому полі... Щоб у путіна не було приводів лізти в Україну зі своєю "гуманітарною допомогою". Тільки от щоб вони не заігралися з цим і не перегнули палку. А офіційний продаж нарізної зброї для населення потім можна буде легалізувати законом, коли все уляжеться. Так само, як і потихеньку "вичистити" регіоналів з управління. Головне, ні про кого не забути. І не допустити повної децентралізації влади, щоб регіони на місцях могли регулювати тільки господарські та муніципальні питання.

«Більше ніхто нікому не буде нав'язувати своїх цінностей. Але при цьому кожен з нас повинен толерантно і терпимо ставитися до того, що поруч з нами живуть мільйони людей, які в силу різних обставин просто думають інакше. Різноманітність - це не наш недолік. Це - наше багатство. А всіх нас єднає Україна». Яценюк

Непогано сказано. По європейськи. І, на диво, повністю вписується в мою анархічну систему людських відносин "живи, як хочеш, але іншому не заважай". Побачимо, що з того вийде. На словах дуже красиво.

[Vadim Bus]

В своей аналитической статье Зенон Позняк называет никчемной позицию Запада относительно российской агрессии в Украине и прызвает белорусов готовится к войне.

Spoiler

Show

Позняк отмечает, что тактика Запада относительно оккупации Украины Москвой была понятна сразу, и даже наперед. "Но нужно было, чтобы прошло две недели безрезультатной говорильни об их "обеспокоенности", чтобы произошла фактическая аннексия Крыма, чтобы всем, кто не в состоянии был понимать, все стало понятно. Западные политики ведут себя точно так, как когда-то при сдаче Чехословакии Гитлеру. И так же, как Чемберлен, они довольны собой", - уверен политик.

По словам Позняка, западные политики думают, что Путин успокоится на достигнутом, и тогда они загонят его в "диалог" с украинцами, пугая санкциями. "И будут говорить, говорить... Это их типичная филистерская манера поведения в политике. Они всегда "озабочены"... своим комфортом", - отмечает в своей статье Зенон Позняк.

Он заявляет, что передел мира уже начался, и что самое время белорусам подумать о возвращении своих территорий и столиц. "Старый временный порядок в Европе рушится. Орда, которая образовалась на большой крови, не может исчезнуть бесследно, но только через большую кровь. Чтобы этого не произошло, надо, образно говоря, дать Орде по морде, пока она еще не поднялась. Это единственный метод в беседе с Ордой. И единственный язык, который она понимает. Вся беда в том, что некому ей по ее морде дать, в мире, где силой управляют безвольные политики с филистерская мозгами", - пишет политик.

По его мнению, аннексией Крыма дело не ограничится. "Борьба ведется за Украину. Эта операция планировалась Москвой давно. Другого шанса для ее осуществления у Кремля уже не будет. Это шанс для Москвы последний, и обратно у них дороги нет. И путинисты это понимают. Украинцам надо надеяться, прежде всего, на самих себя. Армия слаба. Власть ничтожна. Сильный только народ. Надо раздать оружие народу, вооружить его. Если не раздадут, то украинцам нужно вооружиться самим, забрать оружие и не пугаться страданий и жертв. Для них это уже Отечественная война. Враг уже объявил, что будет заселять украинцами восточную Сибирь. Орду победит НЕ армия, ее победит только Украинский Народ", - заявил Позняк.

Он подчеркнул, что такая же оружейная матрица сопротивления должно быть и для Беларуси, захват которой уже подготовлен Лубянкой изнутри. "Ключевые позиции в стране обставлены русскими и российскими титушками. Граница открыта. Российские военные базы введены в Беларусь. Авиация переброшена на белорусскую территорию. Черной российской пропагандой напичканы сеть и эфир. Постоянно уничтожают все белорусское.

Все это сознательно сделано руками предателя и урода народа, которого не должна носить белорусский земля. Еще десять лет назад режим отобрал все охотничье оружие у белорусов, а белоруса Автуховича за найденные у него четыре охотничьих патрона бросили на долгое время издевательств в тюрьму. Это часть плана российско-гэбовской политики по разоружению народа и подготовка захвата Беларуси", - уверен Зенон Позняк.

http://www.belaruspartisan.org/politic/261314/



Здаэться Путін зовсім з катушок зїхав, якщо одночасно хоче займатися і БІлорусією

[Varyat]

Він вже давно з'їхав... Але якби то тільки про путіна йшлося. В нього величезна когорта жополизів і замаскованих аґентів по всьому СНГ, яка лишилась ще з совка. То ідеологічні вороги, їх санкціями не злякаєш. І ця система буде працювати, навіть якщо путіна не стане. Рашизм то така чума!

Вже стає зовсім цікаво, невже та махіна таки зрушить з місця :
http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=323758

[Stepik]

Не пам'ятаю, щоб тут було це відео.

phpBB [video]

Є ще четвертий варіант. Який би мене влаштував... Крим - нам, кримських москаликів - Росії. Територіальна цілісність збережена, а хто хотів в рашку - велкам ту хоум. Повний феншуй. Всі задоволені, Путяха вмер від щастя.

Плюс багато.

[Black TREK]

Россия открыто ржет над сцанкциями http://nbnews.com.ua/ru/news/115958/ (хотя может и фейк)

[Maksym]

Ну так такие санкции - она еще со вчерашнего дня ржет. А фондовая биржа на такие мягкие санкции отреагировала резким ростом индексов. Походу все те десятки млрд что Россия типа потеряла за последнюю неделю после вчерашних санкций вернулись обратно, настолько эти санкции ничтожны и смешны.

[Vadim Bus]

Крем уже попросила...

[june-Y]

Гагаузи заворишились у Молдові. Ясно, що не самі...

[Maksym]

Ну а сейчас вообще пошел резкий рост. И ржака над "санкциями".