Как это работает - альтернативные источники энергии

[Varyat]

На ютубе встречается множество видео подобного типа. Согласно закону сохранения энергии оно работать не может. Но как-то крутится...
Как ребятам удается обмануть закон природы или... зрителей?

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

[sahav]

Как-то негоже школьный курс физики объяснять. Закон сохранения энергии тут абсолютно не причём. Обычное проявление явлений из раздела физики, который называется "электричество и магнетизм"
Даю хинт - магнит в данных "опытах" двигается, если вы заметили )))

[Varyat]

Оно то да, но вот еще материальчик. Это школьным курсом физики просто не объяснишь . Где тут подвох? Или таки что-то новое придумали в энергетике?

http://www.youtube.com/results?search_q ... 7.3j1.4.0.

http://wiki.zaryad.com/data/Zaryad:Releases

http://zaryad.com/stuff/Bedini_rus.rar

[sahav]

В чём именно "фокус", подробно описано тут
цытирую - "мотор Бедини и другие подобные схемы, использующие аккумуляторы в качестве накопителей электроэнергии, имеют кпд < 1. Кажущаяся неизменной эдс аккумулятора вызвана снижением его емкости при заряде импульсами высокого напряжения"

[Varyat]

В чём именно "фокус", подробно описано тут

Ну да, как бы всё логично опротестовано...
Интересно, как же Бедини тогда всё это два года уже продает? Неужели за это время ни у кого из купивших аккумулятор в ноль не разрядился?
Да и у самоделкинов наших емкость аккума почему-то повышается. Хотя не исключено, что это утка... Мож самому собрать такое чудо для проверки? Схемы в нете есть. Только с меня электрик еще тот... Но тема весьма интересная - энергонезависимость от общества - это моя древняя утопия . Не солнечными батареями едиными... Но и не "вечными двигателями". Хотя... может оно действительно работает?

[Varyat]

Кстати, а как вам это (ну никак не похож он на шарлатана):

phpBB [video]

Вот тут народ эту тему усиленно копает (правда, всё не успел еще прочитать).

[Varyat]

Вот еще один работающий образец (работу самого устройства показано в конце ролика): 600 ватт на входе - киловатт на выходе . Если так дальше пойдет - наверное, конец света таки настанет. Только для монополизированной обществом энергетики .

phpBB [video]

[Wityk]

Согласно закону сохранения энергии оно работать не может.

Оно и не работает! На первом видео "оно" кроме самого себя крутить ничего не может.
Разве что годится на сувенирные там всякие приколы.

Spoiler

Show

А вообще тема альтернативных источников энергии очень интересная и она - табу, ... увы.
Любые попытки пролить свет на эту тему в прессе успешно троллят на всех уровнях, как и в научных верхах так и в быту и дискредитируют идею, ...вот, к примеру, такими роликами.
А бесперспективный термояд финансируют без проблем - бабло крутится и оч.хор.
Те, кто добился более менее впечатляющих результатов в сфере не углеродных источников энергии давно уже под колпаком.
Это моё мнение и я не претендую на абсолютную уверенность.
Единственное в чём я уверен точно, так это в том, что энергия - твёрдая валюта и власть.

[Wityk]

ну никак не похож он на шарлатана

И при этом совершенно безапелляционно позволяет себе употреблять: "догмы Альберта Энштейна".
Блин, тоже мне, дэ и по дэ тэ, карбанат кальция в молибден !!! Препод... трансформатор и источник энергии попутал.
Наслушался я таких преподов в КПИ, и у меня складывалось впечатление, что они сами не понимают о чём говорят, и хотят отбить охоту заниматься наукой у остальных.

[meral]

в болшинстве случаев везде в таких схемах участвуют електромагниты.
и типа "ну там же не много ененргии теряется,надо трение убрать."
я два года работал рядом с человеком который все такое проверял. типа хоби у него было.
в общем ни одна из его схем при мне не давала кпд хотябы 80%. причем у електродвигателя он 95.

[Varyat]

И при этом совершенно безапелляционно позволяет себе употреблять: "догмы Альберта Энштейна".

Несколько категорично, но меня больше интересует только то, что человек может, скажем так, его творческий потенциал, а не то, как он говорит, во что одет, спит ли с мужиками и как часто уходит в запои. Вот Монсеррат Кабалье как тебе, как женщина? Можешь не отвечать. Зато какой голос!!! А на остальное мне наср@ть. Остальное - это просто ярлыки, наклеенные обществом, до которого мне нет дела. Мне всегда нравились яркие личности (но они никогда не нравились обществу), этакие коперники, способные сломать систему, а не попугаящие в унисон "но это же невозможно, это противоречит законам" (неважно каким - корявым общественным или недоисследованным природным).

в общем ни одна из его схем при мне не давала кпд хотябы 80%. причем у електродвигателя он 95.

Тоесть эти все умники с альтернативной энергетики зря ломают кости - дверей там нет?
Но как-то подозрительно много инфы вокруг о каких то результатах по вылавливанию этой радиантной энергии. Шото мало верится, что человечество поголовно решило испробовать себя в качестве обманщиков, разыгривателей и иллюзионистов .

[meral]

ну есть ли двери или нет никто не знает.
просто большинство повторяет всякие опыты которые по сути ничего не дают.
не,зачем обманщики. они верят в это. как и в игры на форексе.

[Varyat]

Подожди, но идея там есть. Еще Тесла её подловил. Атом тоже только недавно обуздали (и то не факт, бывал я в этом ихнем чернобыле). А до того только рентгеновские снимки краем этой энергией делали.

[meral]

никто вообще не знает подловил ли че-то Тесла.
это байка.
реально даже бумаг никаких нет.
да тесла пускал молнии. да на чемто ездил(о том что он далеко отьезжал от лаборатории уже расхождения).
ну так и щас пускают и передают енергию по воздуху.

так же само я могу утверждать что вот раз в 500 лет Земля проходит через зону пространства где доступна магия. опровергни попробуй.

вот тот мужик который вентилятор запускает пальцем создает колебательный контур. ему вообще магнит там особо не нужен если емкость контура достаточна.
и так со всеми ефектами.
может и есть какие ефекты, но шанс что их можно проверить на коленке крайне малый. иначе б синхрофазатроны и токамаки не делали бы.

[mark]

Varyat: Ты просто хочешь верить в чудо?
Ну вот есть мир, есть его законы, зачем пытаться найти нечто неподвластное известным нам законам?
Это лишь докажет то что мы не всё знаем и только.
Мы пытаемся изобрести вечный двигатель, но и так понятно что его не существует, даже вся система жизни на земле, сложный целостный механизм требует подпитки извне.
Это закон, и нужно ему следовать, иначе - стать законодателем.

[Glam]

Варят, исправь название темы. Все эти мегадевайсы не имеют никакого отношения к источникам энергии.

З.Ы. Любой девайс, имеющий в своем составе часть, где совершается хоть какая-нибудь механическая работа - в принципе не может нарушить второй закон термодинамики...

[meral]

ну не надо делать вечный. достаточно чтоб он использовал чтото что не требует прямого подвоза топлива
хотя без теории шанс найти чтото почти 0.

[kva]

Кстати, а как вам это (ну никак не похож он на шарлатана):

Может и не шарлатан. Но все подобные эксперименты обычно инициируются небольшим количеством мотивов.

Хочется денег: инвесторы, пресса, типа неординарная личность и т.д. Главное общение завязать, а там под шумок ещё 10ок тем подкинут. Холодный термояд, полёты на луну и т.д.

Хочется известности: Замутил что-то, никто ничего не понимает... Часто даже сам экспериментатор. Зато корреспонденты едут, местные газеты фотографии "изобретателя" печатают на первых полосах.

Хочется повторить и проверить чужой опыт: Толком не понятно почему у кого-то выглядит так. "Скептические" статьи и разборы читать лень... Да и "теория заговора" - "нефтяники нам мешают". Вот и верят что это возможно. И делают. И неудачи воспринимают как ошибки в мелочах (типа там трения чуть больше чем надо там ещё что-то). И делают опять. Иногда годами. И мозги пудрят всем.

Ещё не забывайте про журналюг. Им же всё равно что печатать. Им информационный повод нужен... Вот и печатают и передают воссторги, даже не пытаясь разобраться в теме. Вот так вся квази/псевдо/альтернативная наука и процветает. Не всегда даже из-за денег.

Вот из-за этого нормальная наука и в жопе.
Ибо обывателю приятнее сказать не "это сложно и я не понимаю как оно устроено" а "учёные сами не разобрались". И авторитет науки очень страдает. Потому что никому не хочется признать что они неучи.


Итого человек может быть:

- Непросвещённым обывателем, который не хочет (или не умеет) учиться и понять природу вещей. Прошу никого не обижаться - "гуманитарный склад ума".

Раньше, когда человек не знал математику, его называли дебилом, а теперь - человеком с гуманитарным складом ума

- Шарлатаном

- Шизофреником (вроде и умный, и образованый, но вот где-то переклинило и не может понять какой-то одной очевидной вещи. И весь научный мир вокруг - против него. Он один в белом сидит, красивый.

Остальное подвиды или перекрёстные гибриды этих разновидностей.

[Glam]

ну не надо делать вечный. достаточно чтоб он использовал чтото что не требует прямого подвоза топлива
хотя без теории шанс найти чтото почти 0.

Тогда встанет вопрос - а насколько конечно то самое "что-то, что не требует прямого подвоза"?

По сути, ведь, как таковых источников энергии не так и много:
- гравитация и равнозначные глобальные силы/поля
- энергия синтеза
- энергия распада

Второй и третий конечны и зависят от количества "топлива" (в разной степени, но тем не менее). Про первый нам пока практически ничего не известно...

[meral]

ну нам много про чего не известно.
даже если у такого источника будет какаято конечность и возобновляемость, все равно будут пользовать.

тут ведь такое дело, земля же в простарнстве движется. и не факт что конечность привязана к звезде а не к пространству. если к простарнству, то на мильярд лет(оборт вокрух галактики) дожно хватить.

[Glam]

Ну, если рассуждать таким образом, то на наш век и нефти с газом хватит...

А пользовать, конечно, будут, как только смогут...

[meral]

ну вон путин обьявил россии что надо готовиться к томучто газ брать не будут. ибо сланец.
а его в сланце нааамного больше чем полостях.

[Varyat]

ну не надо делать вечный. достаточно чтоб он использовал чтото что не требует прямого подвоза топлива

Хорошо сказал . Как раз это и интересно. Энергия везде - её не надо хитроумно добывать, перевозить, покупать. Примерно, как с воздухом - он вокруг, его не надо добывать, покупать, одалживать. Дишишь и всё! Или как солнечный свет... А вот с пищей уже такой фокус не выходит . Монополия общества, однако. Как и на энергоносители. Предвижу возражения, типа - идешь в лес, рубишь дрова, жгешь кастрик под движком внешнего сгорания - вот тебе и энергоноситель везде; и с пищей тот же аргумент - вали в лес/село и раком с лопатой добывай хлеб насущный, а то интеллигент тут выискался - альтернативную энергетику он осмысливает . Доводы не принимаются - это фикция, чтоб отстал. Много вам деревьев удасться вырубить без разрешений? А если это будет не просто группа туристов?

"Вечный двигатель" в чистом понимании, скорее всего, утопия. Но люди ж, которых приводил в пример, не предлагают замкнутую систему, которая работать просто не может. Там ведь тоже предполагается приток внешней энергии. Мож не такая оно и фантастика...

[meral]

угу. только пока работает только солнышко нормально

все остальное на грани фарса или просто обмана.

[Varyat]

все остальное на грани фарса или просто обмана.

Вот, собственно, и хочу разобраться.