Питання від "чайників". Акт третій.

Будь-які "залізячні" питання
Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень:2358
З нами з:3.4.08 11:53
Skype:realicegsm
Стать:чол
Звідки:Киев, Севастопольская пл.
Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення RealIce » 15.6.15 10:59

Тут 2 пути которые можно совмещать:
- тренироваться ехать старые маршруты быстрее и техничнее. Например Голосеево настолько технически разнообразен что можно совершенствоваться бесконечно
- искать новые (по Киеву много мест, да и можно еще дальше)
Много треков на http://www.gpsies.com/trackList.do

noolname
* *
Повідомлень:61
З нами з:21.7.13 23:25
Стать:чол

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення noolname » 15.6.15 12:27

Малую звезду уже на мусор?
Вкладення
20150613_165249.jpg
20150613_165249.jpg (45.79Кіб)Переглянуто 4246 разів

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 15.6.15 12:39

Подскажите, у меня касета на 8 скоростей (Trek-3700, Shimano HG31 11-32, 8 speed), переключатель задний Shimano Altus RD-M280
На какой более продвинутый его можно менять? Например на RD-M360 Acera 7/8? Или на Аливио тоже можно (я вижу, они только 9-ти скорстные)...?

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення AlexGer » 15.6.15 13:14

Малую звезду уже на мусор?
Удивитесь, найдя еще несколько таких зубов на каждой звезде, это сделано производителем для перехода цепи со звезды на звезду.
На какой более продвинутый его можно менять?
Зачем? Опишите причину и цель замены.
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 15.6.15 13:34

На какой более продвинутый его можно менять?
Зачем? Опишите причину и цель замены.
Просто так. Есть возможность продать Altus, пока он почти новый и с небольшой доплатой проапгрейдится.

Аватар користувача
AlexGer
* * * * *
Повідомлень:1681
З нами з:10.3.13 02:05
Стать:чол
Звідки:Киев, Лівобережна

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення AlexGer » 15.6.15 14:43

Не с того апгрейд надо начинать. Перекидку вы продадите как минимум уже на 30% дешевле, доплатите еще за новую, а в итоге разницы в переключении при правильной настройке не заметите...
Ту должна быть какая-то умная фраза, но будет абыр...

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 15.6.15 20:04

Не с того апгрейд надо начинать.
А с чего?

В итоге за 600 грн проапгрейдился с Altus на Alivio Shadow
Может и не замечу разницы, но путсь будет. Как минимум - не торчит в сторону, уже меньше риск отломать. Правда тросик там странно подводится - торчит большой петлей вправо. Пришлось стяжкой прихватить...

Аватар користувача
Oleh
* * *
Повідомлень:424
З нами з:6.2.13 21:46
Стать:чол
Звідки:Львов регион

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Oleh » 15.6.15 20:26

Правда тросик там странно подводится - торчит большой петлей вправо. Пришлось стяжкой прихватить...
Надо тросик укоротить,там петли не надо.

Аватар користувача
Decoherence
* *
Повідомлень:88
З нами з:26.5.15 09:43
Стать:чол
Звідки:Київ, Теремки

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Decoherence » 15.6.15 21:06

Как вы, имеющие велосипеды уже долго, - катаетесь по одними тем же маршрутам? Или каждый раз ищите новый?
Лично я для себя наношу все маршруты на Google Earth и пытаюсь каждый раз "заглянуть туда, где ещё не был". Там же просматриваю фотографии, частенько можно найти "место, куда хочешь попасть". Там же просматриваю возможные маршруты - улицы, дороги, тропинки, пустыри... А вообще, самые длительные и увлекательные путешествия начинаются со слов "я знаю короткую дорогу!"
2014: пішки 2300 км (макс.31.2 км/день), вело 780 км (макс.48.5 км/день)
2015: пішки 2600 км (макс.39.9 км/день), вело 970 км (макс.66.1 км/день)
2016: пішки 3350 км (макс.42.8 км/день), вело 930 км (макс.112.4 км/день)
2017: пішки 3600 км (макс.49.2 км/день), вело 0 км.
2018: пішки 3900 км (макс.58.4 км/день), вело 0 км - ніяк не доремонтую...

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень:2577
З нами з:23.7.09 00:58
Стать:чол
Звідки:Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Uda4nik » 15.6.15 21:09

В итоге за 600 грн проапгрейдился с Altus на Alivio Shadow
Может и не замечу разницы, но путсь будет.
Это ж девятерик. С 8х манеткой работает нормально?

konst
*********
Повідомлень:4118
З нами з:27.7.11 11:33
Стать:чол
Звідки:Киев, Харьковский

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення konst » 15.6.15 21:17

Это ж девятерик. С 8х манеткой работает нормально?
Уже ж не раз обсуждали: переклюки 6-7-8-9 скоростей совместимы, особняком стоит только десятерик.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Trion » 15.6.15 21:26

Может и не замечу разницы, но путсь будет. Правда тросик там странно подводится - торчит большой петлей вправо.
Вообще-то шедоу и придуман, чтобы ту лишнюю дурацкую петлю снять и тросик прямее заходил.
Рубашка не укорачивалась и со старого переклюка на новый как есть перекинуто?

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 15.6.15 22:04

Меняли в мастерской Велокиева на улице Комбайнеров, я не смотрел. Но там само место входа тросика на переключателе почему-то направлено под углом вправо...
Вот фото, на котором виден наклон:
Зображення

Пришлось прихватить стяжкой. Это допускается?

Визуально нижний ролик стал на несколько сантиметров ближе к земле. Посмотрите, как низко.
Это нормально? Или можно устранить?

Зображення

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення vovkastallion » 16.6.15 09:58

Рубашку укорачивать, вот так должно выглядеть:
Зображення
Визуально нижний ролик стал на несколько сантиметров ближе к земле. Посмотрите, как низко.
Это нормально? Или можно устранить?
Это нормаьно, вы же не будете ездить только на этой передаче!?!
Но есть вероятность что у вас длинная цепь и переключатель отодвинут от кассеты болтом натяжения.
Решение проблемы:
Сперва укоротить цепь:
Зображення
затем: Настройка заднего переключателя скоростей
и финал:Настройка переднего переключателя скоростей
#crazy_pilot

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 16.6.15 10:28

Это нормаьно, вы же не будете ездить только на этой передаче!?!
Но есть вероятность что у вас длинная цепь и переключатель отодвинут от кассеты болтом натяжения.
Решение проблемы:
Сперва укоротить цепь:
Глядя на механику я вижу, что укорачивание цепи приведет к еще большему разгибанию переключателя. Чтобы лапка поднималась вверх цепь наоборот нужно удлиннять?
Я ошибаюсь?

А вообще с этой же цепью лапка родного Altus была намного выше от земли...
Востаннє редагувалось 16.6.15 10:34 користувачем VladimirW, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення vovkastallion » 16.6.15 11:04

Глядя на механику я вижу, что укорачивание цепи приведет к еще большему разгибанию переключателя. Чтобы лапка поднималась вверх цепь наоборот нужно удлиннять?
Я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Если вы укоротите цепь (если это необходимо) и настроите правильно переключатель, то соответственно верхний ролик будет ближе к кассете ну соответственно и нижний выше от земли.
А вообще с этой же цепью лапка родного Altus была намного выше от земли...
Просто сравните длину лапок.
Переключатель к длине цепи не имеет отношения, попробуйте поднять его винтом натяжителя цепи по ссылке выше. А так у этого переклюка лапка длиннее чем у прежнего.
Имеет, если цепь не правильной длинны, приходится регулировать винтом натяжителя и тем самым отодвигать верхний ролик от кассеты, что приводит к менее чёткому переключению и более низкому положению относительно земли.
#crazy_pilot

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Trion » 16.6.15 12:29

Это махровая халтура.
Рубашку обрезать, трос укоротить. Должно выглядеть как выделено жёлтым.
Зображення
Чёткость переключения немного вырастет из-за ликвидации участка трения в той загогулине.

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 16.6.15 20:10

Это махровая халтура.
Рубашку обрезать, трос укоротить. Должно выглядеть как выделено жёлтым.
Интересно, представители с ул.Комбайнеров читают это форум? Может прокомментируют или пригласят на бесплатную переделку...


Никак нельзя, не нарушая работу, повернуть (согнуть) его либо в направлении "А" либо в направлении "В" (на фото нарисовал стрелками)?
Spoiler
Show
Зображення

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення vovkastallion » 16.6.15 22:43

Это махровая халтура.
Рубашку обрезать, трос укоротить. Должно выглядеть как выделено жёлтым.
Интересно, представители с ул.Комбайнеров читают это форум? Может прокомментируют или пригласят на бесплатную переделку...
Вам сюда, вас там уже ждут! ;)
Никак нельзя, не нарушая работу, повернуть (согнуть) его либо в направлении "А" либо в направлении "В" (на фото нарисовал стрелками)?
А заодно пусть цепь укоротят (если в єтом есть необходимость) и настроят переключатели, если вам настолько лень прочитать то что я вам вьіложил, но енто скорее всего за отдельную плату. :unknown:
#crazy_pilot

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення Trion » 17.6.15 07:50

Shadow придуман чтобы убрать эту самую петлю, решение подчистую слизано со срамовских переключателей.
Потому сравнение с петлёй классической подводки некорректно.

Классика.
Shadow.

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 17.6.15 13:39

А заодно пусть цепь укоротят (если в єтом есть необходимость) и настроят переключатели, если вам настолько лень прочитать то что я вам вьіложил, но енто скорее всего за отдельную плату. :unknown:
Я внимательно прочитал материал по настройке переключателей. Они у меня настроены и переключают. Вопрос высоты и положения лапки в тех статьях не затронут :(

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення vovkastallion » 17.6.15 14:43

А заодно пусть цепь укоротят (если в єтом есть необходимость) и настроят переключатели, если вам настолько лень прочитать то что я вам вьіложил, но енто скорее всего за отдельную плату. :unknown:
Я внимательно прочитал материал по настройке переключателей. Они у меня настроены и переключают. Вопрос высоты и положения лапки в тех статьях не затронут :(
Вы уверены? А если найду!?! 8-)
Зображення
В современных переключателях два подпружиненных рычага. Нижний, называемый также «A-pivot», поднимает рамку переключателя наверх, при переключении на маленькие звёзды. Верхний «B-pivot» обеспечивает движение рамки назад к большой звезде.

Натяжение пружин обоих рычагов должно быть сбалансировано для обеспечения корректного переключения передач.

В большинстве случаев существует возможность настроить натяжение пружины верхнего рычага «B» параллелограмма переключателя с помощью специального регулировочного винта, в терминологии компании Shimano называемого «B-tension adjuster».

То есть фактически регулируется высота направляющего ролика или угол наклона цепи от этого ролика к звезде. В связи с этим в анлгоязычной литературе можно встретить упоминание о настройке именно угла цепи (англ. «angle adjustment»).

Настройка проводится, установив цепь на самую большую звезду кассеты, то есть на самую нижнюю передачу. При ослаблении винта направляющий ролик поднимается вверх, приближаясь к звезде, увеличивая натяжение цепи (уменьшая угол наклона цепи), тем самым улучшая качество переключения. Разумеется, ролик не должен задевать за шестерёнку. Зазор должен составлять примерно 5 мм.

Данную регулировку нужно проводить заново при замене звёзд кассеты или при смене длины цепи.
#crazy_pilot

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 17.6.15 16:10

Вы уверены? А если найду!?! 8-)
:dash2: :gerl:
Но там пишут о положении верхнего ролика.
А положение нижнего от чего зависит?
Как я понимаю, лапка подгибается назад, выбирая излишки цепи при переключении на маленькие звезды...
Т.е. мне нужно включить спереди и сзади самые маленькие звезды (самый большой "перекос", ездить так нельзя, но для настройки можно) и посмотреть - насколько лапка уйдет назад...

Аватар користувача
vovkastallion
*********
Повідомлень:3733
З нами з:23.5.09 09:22
Skype:VovkaStallion
Стать:чол
Звідки:Киев Троя

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення vovkastallion » 17.6.15 16:36

Но там пишут о положении верхнего ролика.
А положение нижнего от чего зависит?
От передачи. Нормально у вас всё с лапкой, есть ещё длиннее, чего вы так паритесь?
Как я понимаю, лапка подгибается назад, выбирая излишки цепи при переключении на маленькие звезды...
Да, и вперёд при переходе на большие.
Т.е. мне нужно включить спереди и сзади самые маленькие звезды (самый большой "перекос", ездить так нельзя, но для настройки можно) и посмотреть - насколько лапка уйдет назад...
Зачем? :duma:
#crazy_pilot

VladimirW
* *
Повідомлень:96
З нами з:25.3.15 14:08
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Чайниковские вопросы. Акт третий.

Повідомлення VladimirW » 17.6.15 20:43

Зачем? :duma:
Напрягает меня такая большая лапка. Боюсь зацепить где-то.


Повернутись до “Технозона”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей