Велокиїв

В соседней теме затронули проблему новичков. Проблема в том что новичкам нескем кататься. Старикам с ними не интересно, а им не хватает опыта чтобы самим что-то устроить.
У меня есть несколько предложений, предлагаю их обговорить и добавить что-то и от себя.

1. Поездка организовывается 2-3 бывалыми, все приехавшие делятся на группы по количеству организаторов и желаемой скорости движения.

2. Организовывать R-покатушку, в которой ставить ограничением не "знаю-не знаю человека", а количество едущих.

Я два раза водил группы с помощью первого пункта - работает, только от едущих надо требовать четкой дисциплины.

Еще не мешало бы в теме выкладывать все данные маршрута, такие как километраж, количество остановок на маршруте и через какое время/километраж будет производиться остановка, рельеф местности, роль асфальта/грунта/песка, ориентировочное время приезда в Киев, время на обед, если таков предусмотрен, что с собой брать (еда, фонари, ремнабор, насос, камера и т.д.).

Прошу обсуждать.

Есть покатушки по принципу "велоутро-вечер-день".
Присоединившись новичку к вечерней покатушке на 2-3 часа им физической нагрузки будет как раз достаточно для развития.
Другой вопрос - новичкам самим нужно системно периодически вечерками у себя на районе тренироваться.

Пусть с весны смотрят в тему "велоутро-день-вечер" и присоединяются к тем, кто объявляет набор на одноразовые-системные покатушки.

Нужно еще договриться о стиле езды...А не мчать с скоростью 40 км в час, как угарелые...потом отдых и опять в таком же темпе парить...

Решение этого вопроса имеется - с начала сезона по СБ и ВС сбор всех желающих покататься в 10-11 утра под Аркой Дружбы народов. Это нужно знать всем новичкам.

Велоутро-день-вечер это вещь хорошая, но не совсем работает. Утром всем на разное время на работу. В районе нет катающихся велосипедистов и пилить пол часа до соседнего района не резон.
Вечерам та же ситуация + еще и усталость. Я, например, очень редко имею желание сесть на велосипед после работы. Поэтому я имел ввиду суботне-воскресные выезды.

Что такое ПДН? Его можно рассматривать только как место для знакомств. Покататься там особо негде, а вот для посиделок места достаточно.

2. Организовывать R-покатушку, в которой ставить ограничением не "знаю-не знаю человека", а количество едущих.

Что такое "R-покатушка"?

Витя, твоя гонка это супер. Но там всего 6 км в одну сторону, а если людям хочется поехать за город километров на больше чем 50, посмотреть что они смогут, попробовать проехать в группе, да на крайняк даже посмотреть природу и некоторые достопремечательства (Триполье). Я бы ПДН класифицировал как школу, мастер-класс, если мне не изменяет память, то именно так он и задумывался.

Велоутро-день-вечер это вещь хорошая, но не совсем работает. Утром всем на разное время на работу. В районе нет катающихся велосипедистов и пилить пол часа до соседнего района не резон.

Утром действительно да - лень рано просыпаться, зато с самого раннего утра можно получить свежую дозу кислорода .
Будучи новичком - я пилил постоянно с Черниговской до Палаца Украина, и там мы по городу ночному катали в течении 2-3 часов + возврат домой - километров 30-50 (когда как).
Как для меня новичка - это было вполне нормально.
А то что лень после работы - тут уж никто не поможет :-).

Что такое "R-покатушка"?

R-покатушка, это покатушка с предварительной регистрацией, в которую едут только те, кого принял организатор.

Витя, твоя гонка это супер. Но там всего 6 км в одну сторону, а если людям хочется поехать за город километров на больше чем 50, посмотреть что они смогут, попробовать проехать в группе, да на крайняк даже посмотреть природу и некоторые достопремечательства (Триполье).

Так где ты видел, чтобы кто-то новичкам вот так брал и советовал сразу кинуться с головой в омут ?
Нужны сначала систематические тренировки, хотя бы пару месяцев.
А потом уже можно думать о покатушках на более серьёзные расстояния - 50-70км с частичной долей грунтовки.

з.ы. и если ты считаешь, что ПДН для них - это слабовто, то ошибаешься:
- им нужно сначала доехать до него.
- 6км по ПДНу - это только в одну сторону. Ведь ещё нужно выехать оттуда. Варианты: вернуться назад или поехать через Троещину + вернуться домой.
Т.е. километраж минимум 12км грунтовки + асфальт дл места встречи + асфальт домой.

А то что лень после работы - тут уж никто не поможет :-).

Лень это одно, а усталость и семейные обязаности это совсем другое.
На счет того что утром лень вставать, то это не ко мне, я по утрам летом купатся перед работой ездил через день.

Так где ты видел, чтобы кто-то новичкам вот так брал и советовал сразу кинуться с головой в омут ?
Нужны сначала систематические тренировки, хотя бы пару месяцев.
А потом уже можно думать о покатушках на более серьёзные расстояния - 50-70км с частичной долей грунтовки.

Я никому не советую сразу ехать на 100 км. Новички могут быть разной подготовки, но здесь никого не знать. Я когда пришел на Велокиев, то уже очень давно ездил на велосипеде и пару месяцев на байке.

Ребята, я эту тему начал именно для того, чтобы обговорить методику поездок за город и объявления этих поездок на Велокиеве. В одной из тем болтушки жаловались, что с большим кол-вом новых людей такие поездки проводить стало очень трудным делом, поэтому за этот год так мало поездок и было объявленно. Я хочу чтоб вернулась активность прошлого года, когда на одни выходные организовывалось несколько поездок разными велокиевлянами, и все могли выбирать когда им ехать, с кем и куда. А то сейчас организовывается одна поездка и каждый начинает тянуть одеяло на себя: а давайте пораньше/попозже, а давайте в воскресенье, а то я в субботу не могу и т. д.

Здрасти, в ПДНе кататься негде - большущий парк с ровным ландшафтом и укатанными грунтовками - где как не на такой местности раскатываться новичкам... хотя не знаю... мне самой "проще было" - я сама велосипед как купила так сразу в Крым поехала. Пару раз (спуск с Ат-Баша например) были моменты когда я думала что "парашютный спорт не для меня" - мысли были что приеду домой - продам нафих - приехала - выяснилось что ездить можно:) Так что кому как начинать - это вопрос философский...
Но конечно важно С КЕМ начинаешь кататься. Первый велопоход состоялся тем же летом и вполне позитивно прошел, потмоу что были рядом "правильные" люди. Тогда же в мае в первую поездку в Крым я смотрела на людей которые были там в астономном походе - смотрела с ужасом - мне это казалось чем-то не достижимым - а через пару месяцев - ничего...

R-покатушка, это покатушка с предварительной регистрацией, в которую едут только те, кого принял организатор.

Т.е. надо понимать, что если я приеду на подобное (кстати, публично объявленное, мероприятие) без предварительной переписки с организатором по причине лени, мне скажут: иди наф...

я когда первый раз 100км проехал, думал, что больше никогда не встану. Ноги превратились в какие-то резиновые протезы. А до этого 2 месяца по 40-60 вообще без проблем.

Т.е. надо понимать, что если я приеду на подобное (кстати, публично объявленное, мероприятие) без предварительной переписки с организатором по причине лени, мне скажут: иди наф...

По правилам да, только я что-то правил найти не могу.

Для поддержки инициативы скажу следующее: каждое вооскресенье я со своими друзьями и женой устраиваем велосипедный выезд в лес, длина маршрута варьируется, средняя-25 км, по времени с 10-00 до 13-00 начало маршрута в 10-00 возле ТВЦ Беличи, всем желающим принять участие новичкам(коим и я сам являюсь) обращаться в личные или на мыло.

Т.е. надо понимать, что если я приеду на подобное (кстати, публично объявленное, мероприятие) без предварительной переписки с организатором по причине лени, мне скажут: иди наф...

Видишь ли, организатор объявляет свои требования к участникам, среди которых - предварительная регистрация. Если ты не выполнишь первое требование, то где шансы, что ты и дальше будешь слушаться организатора? Поэтому жаловаться оснований нет.

Кроме того, организатор не дурак и публично место и время встречи не сообщает. А то больно много умных

Т.е. надо понимать, что если я приеду на подобное (кстати, публично объявленное, мероприятие) без предварительной переписки с организатором по причине лени, мне скажут: иди наф...

R-организаторы не указывают например место встречи, если действительно не хотят несанкционированных "упавших на хвост". Хотеть поучаствовать и полениться договориться, когда об этом специально попросили - неуважение. Что скажут - зависит от людей, и от ситуации.

Затем что б воспитать новых велосипедистов.

Deranged прав.
Плюс к тому же ещё нужно добавить что народ приезжает без экипировки, без шлемов.
По оживлённым трассам гоняет, как будто на танке.
Иногда стиль езды у них интересный, то вкручивают под 40, то отдыхают под 10 км/ч.
Вообщем впечатления не для слабонервных.

Т.е. надо понимать, что если я приеду на подобное (кстати, публично объявленное, мероприятие) без предварительной переписки с организатором по причине лени, мне скажут: иди наф...

По правилам да, только я что-то правил найти не могу.

Да и Бог с ними. Таких покатушек все-таки меньшинство и граничат они уже с "мероприятиями". Возможно там регистрация таким образом и оправдана.
Регистрация в остальных покатушках посредством форума выглядит несколько странно. Т.е. она там не обязательна (обязательна в R-покатушках, согласно правилам, которых нет); она не помогает выяснить кто все-таки едет (нет конечного списка участников) - попробуйте определить участников, например здесь:
http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=9447
она вынуждает людей оставлять на форуме удивительно "ценные" и "содержательные" сообщения типа "я еду".

Все это пишу к тому, что форум слишком уж универсальное средство общения, а для организации покатушек хотелось бы что-то по-специализированнее. Требований к нему не много - где-то такие:

Во-первых, желающие организовать покатушку должны четко осветить все параметры:

Еще не мешало бы в теме выкладывать все данные маршрута, такие как километраж, количество остановок на маршруте и через какое время/километраж будет производиться остановка, рельеф местности, роль асфальта/грунта/песка, ориентировочное время приезда в Киев, время на обед, если таков предусмотрен, что с собой брать (еда, фонари, ремнабор, насос, камера и т.д.).

Новички (или не новички) на форуме велокиева или в покатушках по этим данным смогут определить сложность покатушки и решить ехать-не ехать.

Во-вторых, для желающих зарегистрироваться на покатушку должно быть что-то вроде кнопки "Зарегистрироваться".

В третьих, список участников должен быть именно в виде списка имен, а не распорошен в виде текста на три страницы.

Реализовать это с привязкой к phpBB не сложно. Если администрация велокиева согласится установить подобный софт у себя на сайте, я готов поучаствовать в разработке. Кроме того у подобной системы могут быть и другие функции, например, уведомление об организованной покатушке в определенный день или по определенному маршруту. Вобщем, кто как представляет себе идеальное удобное средство организации покатушек, welcome.

Пока народ не будет воспринимать дисциплину как должное, а не как прихоти зарвавшегося организатора, который привык командовать, ДИЛА НЭ БУДЭ.
А то, мол, выходной день, приехал покататься на лисапеде, а тут мне кто-то еще будет рассказывать как мне ехать и сколько привлов делать ...у меня уже были подобные разговоры еще в 2003-м
Спрашивается, зачем тратить нервы и портить себе настроение ...бесплатно

К сожалению...организаторы частенько действительно зарываются...
Один, например, все время подъезжал сбоку и орал "БЫСТЕЙ КРУТИ ПЕДААААЛИ!!!" ( я ехала со средней скоростью 22-24км\ч...но зато ровно...и больше ну ПРОСТО не могла!)Остальные ехали так же...Раздражения у меня было куча...Разве катание не должно быть в радость?