Сторінка 1 з 2
ВСЕМ! Для велодорожек нужно посчитать наше количество
Додано: 16.11.07 19:14
LY
Для более обоснованного и веского вида документов по внедрению велодорожек необходимо привести цыфры о количестве велосипедистов их использующих.
Общее представление можно получить проанализировав регитсрации и опросы (например Велодень).
Но этого, к сожалению, не достаточно, нужны более конкретные цифры.
Поэтому, пожалуйста, ответьте на следующий вопрос...
При ответе пошу Вас учитывать, что в первай части вариантов ответов имеется в виду зима + лето, а во второй - если Вы зимой не выезжаете...
Додано: 16.11.07 21:41
АндРюха!
Куплю переднее крыло и буду ездить и в осадках! =)
А пока 2ой вариант..
Додано: 16.11.07 22:02
Трям
в нашей стране инет имеют сколько % жителей ?
опрос только в сети ...
да ещё зимой...
сорри, это малоэффективный способ подсчёта
по моему скромному мнению
проще воспользоваться справочником *стеля*
Додано: 16.11.07 22:06
Masud
Результат опроса лучше не показывать никому в горадминистрации, а то проект закроют

Додано: 16.11.07 22:09
Baoded
Впринцыпе тогда нужно обединять лето+весна+осень,а зима отдельно,по моему скромному мнению
Я раньше всё время зимой не катался,а щас только попробывал,но штот больше не хочется.А летом в любую погоду и когда угодно)
Додано: 16.11.07 22:16
Трям
Додано: 16.11.07 22:34
Ham
А можно было сделать опрос по ODO за сезон(или год) и AVG.
А то одно настроение голосую за одно, другое... то соотв.
Додано: 17.11.07 00:14
Паша Киевский
Результат опроса лучше не показывать никому в горадминистрации, а то проект закроют

Ну, у них и так есть данные, что "в Киеве около тысячи активных велосипедистов" (это из репортажа). А мне кажется, 3-4 тысячи, плюс тысяч 5 "неактивных", катающихся редко и недалеко.
Додано: 17.11.07 09:43
Sharkius
присоединяюсь к мнению что результаты этого голосования нельзя никому показывать) я думаю инфу надо было бы взять из существующих велоклубов (того же велокса КПИшного и т.д.) и станций проката велов, веломагазинов - сколько в киеве их продатеся за сезон.. и из этих цифр выводить какое-то среднее число. желательно побольше..

Додано: 17.11.07 14:12
Ckopik
+1 к "периодически (3-4 раза в неделю), в любую погоду" (3 пункт)
Додано: 17.11.07 14:32
Трям
А мне кажется, 3-4 тысячи, плюс тысяч 5 "неактивных", катающихся редко и недалеко.
а на чём основаны подобные цифры ?

Додано: 17.11.07 15:06
Паша Киевский
На личных наблюдениях

В теплое время года, естественно.
Додано: 17.11.07 16:38
serverhammer
Езжу когда тепло или когда начинается сезон, каждый день...
Додано: 18.11.07 00:04
странник
Ездил не часто, но если будут дорожки..... количество поездок увеличится.
Додано: 19.11.07 15:03
LY
В любое социальное исследование закладывается высокая степень погрешности, точных цыфр здесь получить невозможно, это не точная наука.
Посчитать и представить цифры все равно надо, а вот как, не возражаю если кто то предложит свой вариант, буду очень рад.
Предлагаемая мной логика расчета основывается на статистике Велодня (как самой массовой акцией в Киеве):
1. Всего в акции 2007 года участвовало около 1500 человек (если не прав уточните)
2. Зарегистрировано через инет 800 человек
3. Таким образом, приблизительно половина участвовавших в акции не имеет инета.
Это пример логики моих подсчетов. Никоим образом нельзя считать их точными. Да и возможно ли точно определить количество велосипедистов на дорогах Киева в среднем за день?
Если у Вас есть какие либо мысли, рассуждения, цифры или замечания по этому поводу то очень прошу Вас их представить...
Додано: 19.11.07 16:48
urbik
Для более обоснованного и веского вида документов по внедрению велодорожек необходимо привести цыфры о количестве велосипедистов их использующих.
В любое социальное исследование закладывается высокая степень погрешности, точных цыфр здесь получить невозможно, это не точная наука.
не надо изобретать такие методики - если чиновники захотят зарубить то что им будет подано с этими эмпирическими данными - он с радостью воспользуются таким шансом.
может проще указать данные о когличестве велосипедов, продающихся в киеве в год? (хотя не уверен что хотя бы 2-3 компании раскроют такие данные...)
зы: кстати, правильно писать ц
ифры, а то еще в администрацию так напишите...

Додано: 19.11.07 17:03
LY
Да, конечно, если бы были данные о количестве проданных велостипедов и зимних ботинок в Киеве, то применив соотношения по этому опросу мы бы получили достаточно исчерпывающую информацию.
По поводу достоверности цифр, то количество народу на акции достаточно точная начальная точка отсчета для любого соцпрогноза.
В существующей документации приводятся анологичные данные, например: "У м.Київ щоденно заїзджає понад 10 тис. автобусів та мікроавтобусів".
Мы вполне можем написать: "На дороги м.Києва щоденно виїзджає понад 10 тис. велосипедистів".
Додано: 19.11.07 17:06
LY
Вообще то за зиму я имел ввиду не календарный период года а то время когда минусовая температура, как, например, сейчас, хотя сейчас то осень...
Додано: 19.11.07 17:25
Shureg
проголосовал за пункт "1" . ежедневно на работу катаю на веле в любую погоду
Додано: 19.11.07 18:08
cunnilinux
голосовал за п.1, но это по сезону. зимой на работу ездию на метро, а на веле только в выходные.
Додано: 19.11.07 19:34
Sharkius
не возражаю если кто то предложит свой вариант, буду очень рад.
ну, свои мысли по поводу магазинов я уже выразил, но действительно не подумал что такую инфу могут и не сообщить. как вариант пока только приходит в голову такое - чтобы больше людей узнали про эту тему на велокиеве, размещать на других форумах обьявку со ссылкой сюда, и просить модераторов прилепить ее на пару недель или сколько время позволяет.. больше пока мыслей нет..

Додано: 21.11.07 02:56
Трям
Да, конечно, если бы были данные о количестве проданных велостипедов и зимних ботинок в Киеве, то применив соотношения по этому опросу мы бы получили достаточно исчерпывающую информацию.
.
ичего это не даст :^:
ибо надо знать какой процент из этих проданных велосипедов выезжает раз в год :smt118
мы у д и в и т е л ь н а я страна. :smt090 статистика, которая используется во всём мире к нам неприменима :smt102
..так что лучше просто написать *свыше 10 000* и это удовлетворит всех ;-)
по моему скромному мнению
Додано: 21.11.07 03:24
Mosspower
> Да, конечно, если бы были данные о количестве проданных велостипедов и зимних ботинок в Киеве, то применив соотношения по этому опросу мы бы получили достаточно исчерпывающую информацию.
Ботинки..... велосипеды.....
Мне вот невдомёк.... Что на что делить нужно: ботинки на велосипеды....? Или велосипеды на ботинки....? А может их лучше сложить...? Или перемножить???

и получить количество вело-катающихся в "ботинко-велосипедах"....
Додано: 21.11.07 09:52
Jogger
Взял на себя смелость проголосовать за первый пункт. Каждодневно практически в любую погоду езжу больше чем через половину города. Не езжу если ломается велосипед, болею я, или погода совершенно не летная (что-то не припомню такой

).
На выходных тоже катаюсь, правда гораздо ближе, чем в будни

.
Додано: 21.11.07 15:23
LY
Вообще то было написано буквально следующее:
Поліпшення безпеки руху велосипедистів
У 2007 році зареєстровано більш ніж 5 тис. велосипедистів, які систематично пересуваються вулицями м. Києва. З них, приблизно 1% їздять по місту кожного дня не зважаючи на погодні умови, 45% кожен день, окрім зими, за умови відсутності осадків і 25% декілька раз на тиждень. Кількість людей що користуються велосипедом епізодично, погожого вихідного дня влітку, переліку на піддається, однак приблизна кількість сягає більш 20 тис. осіб.
У зв`язку з неухильним зростанням кількості велосипедистів (приблизно 30% за рік), автомобільних та пішохідних потоків, значно збільшилась кількість дорожньо-транспортних пригод за участю велосипедистів та ступіть їх травмування. Таким чином, виникла потреба у поліпшенні безпеки руху велосипедистів – облаштування велосипедних доріжок, що є найефективнішим засобом профілактики дорожньо-транспортних пригод.
В связи с вполне законным воросом "откуда цифры?" решил провести дополнительный опрос для уточнения.
Привожу логику расчета, давайте обсудим:
1 цифра (зареєстровано більш ніж 5 тис. велосипедистів) - за основу 1,5 тыс. на акции Велодень, приблизительно 2/3 из тех кто все время катается не приехали по разным причинам - приблизительно 5 тис.
2 цифра (1% їздять по місту кожного дня) - согласно опросу оказалось около 10%
3 цифра (45% кожен день, окрім зими) - согласно опросу в районе 20%
4 цифра (25% декілька раз на тиждень) - согласно опросу 12%
5 цифра (кількість сягає більш 20 тис. осіб) - тут коментариев нет, но с учетом тех, кто ездит на дачах, на рыбалку и так далее, мне кажется реальная
6 цифра (приблизно 30% за рік) - именно такой прирост зарегитсрированнх велосипедистов на Велодне с 2005..2007 г.г.
Мне кажется что в вводном разделе документации цифры даже несколько занижены, но мое мнение не факт, поэтому прошу Вас обсудить приведенное выше...